投稿欄・バックナンバー 2003/02

　お名前:I am　庵徒（猿）　年代:20代　日時:2003/02/28(金) 23:43
　この教科書を見ていて一体、吉原とはどういう所なのか？とサークル仲間で話題になり行って来ましたよ。花の都「吉原」へ。普段、俺は金津をホームグランドにしてますので吉原はビジターといった所ですかね。感想はそう金津と変わりませんでしたね。ただ、吉原の泡姫も不況の煽りが来て大変だと言ってましたね。深刻な日本経済は風俗業界にも到来してきているんですかね？俺はもう２０代後半だからとか老け込んだセリフは言いたくないですから。今の時間が、青春街道まっしぐらですよ。まだまだ、弾けますよ。頑張ってこのご時世を突破しましょう。
　お名前:加藤粗茶　年代:40代　日時:2003/02/28(金) 22:04
　＞きたばたけさん
　少々無理して現在に置き換えてみましょう。もし、貴方の彼氏、彼女にメールを送って返事が返って来なかったら、どうします？ 何で返事がないんだ！とちょっと怒りながら、もう一度メールを送ったり、電話してみたりするでしょう。何度やっても連絡が取れなかったら、冷たい奴だと嫌いになりますか？ それとも何かあったのではないかと心配しますか？ メールの相手が親友だったら、兄弟だったら（金津での兄弟は違います）、親子だったら？ どの場合でも心配でしょう。
　では、現在ではなくて、江戸時代だったら、戦前だったら、戦後だったら？

　また、例えば仕事で多くの苦労が続いて精神的に不安定な状態の時、母親からの返事がないと、一時的に恨んでしまうことがあるかも知れません。しかし、数週間から数年たって冷静になれば、恨むより心配するべきだと気がつくでしょう。もし、全く気づかない人がいたら、その人は非常に心の貧しい人ではないでしょうか？

　いつの時代でも、どんな社会状況でも（戦後の状況もわかっています）、母親に連絡が取れないと心配するでしょう。

　私のような馬鹿息子でも、母の愛はとても大きいことはわかっています
　なんだか金津園ワールドに相応しくない文章で申し訳ありません。
　お名前:吉原太郎　年代:60代　日時:2003/02/28(金) 17:35
　きたちゃんの言うとおりやね。今を基準に「おかしい」ゆうてもマッタク意味ないわよ。でも時代背景を知らないと、オカチイと思うわね。ちょっとばかり足させてね。
　昭和３４年に東海道線が全線電化されて、電車特急「こだま」が登場したのよ。それまでは特急もね、名古屋～大阪間はＳＬが引いた客車よ。誰も知らないし見たこともないでしょ。その客車は、東北特急「はつかり」に転用されたわけ。鉄ネタもうひとつ行くわよ。当時だと、寝台（ベット幅５２ｃｍ）は高嶺の花よ、庶民はもっぱら急行の３等車ね。東京～大阪間に普通列車もあったけど、荷物列車のおまけみたいなもんだから、やたらめったら停車するし停車時間も長かったのよ。
　出久根さんの場合、上京した年代からすると、住込みの奉公でしょう。毎日、夜明けから深夜まで働かされて、休みは盆暮れの４日だけ。給金も吉原に１泊すればパーという安さだったはず。電話もないし、連絡手段は手紙だけ、それも地方宛ては配達まで４～５日かかるしね。詳しいでしょ？　実家は吉原の悪どい御用商人、太郎はそこの御曹子（爆）
　旧吉原にも字が読めない人は結構いました。太郎に「ぼっちゃん、手紙読んで。お駄賃はムフフ・・・」恋文が多かった、今はメールになったが、勘違い君は今も昔も変らない（笑い）
　そんな訳（一体なんじゃ？）で、ゆう姫の素直な気持ちを一緒に味わいましょう^^;　胸にジーンときた、いいじゃないですか、胸の大小に貴賎ありません　
　お名前:シジフォス　年代:50代　日時:2003/02/28(金) 01:22
　「すとれす発散」コーナーにボーイさんが、店が暇で困っていると投稿がありましたが、今日（２７日）所謂中級店（費用？）に昼に行ったところ、余りの客の多さにびっくり。不況なんて無いのかと思ってしまいました。繁盛するしないの差はいったい何なのでしょうか。
　私は、前日指名、振り替え無しで勿論大満足で帰ってきました。上がり部屋の楽しい店と言えば大体お解りでしよう。
　お名前:きたばたけ　年代:30代　日時:2003/02/27(木) 20:50
　カトサンノオハナシ。サピシ。サピシネ。トテモ、サピシネ。デモ、チョト、カンガエタネ。論駁ミタイニ、ナチャウケド。オコラナイデネ。ゴメンナサイネー。
　あのね。時代を考えなくちゃいけないと思うの。お名前がでたから、だいたいわかったわ。この、お話は事実でしょう。作家さんは、昭和十九年の生まれね。これに、上京した年齢十五を足すと、昭和三十四年になるわよね。上京したのがね。当時は交通に時間かかったのよ。同じ頃に書かれた、松本清張さんの『点と線』読むとよくわかるわ。
　まだ、蒸気機関車も走ってて、遠いところは寝台列車よ。往復に一日二日かかるのよ。帰るなら、一週間は休まなくちゃいけないわね。そんなに、お休みくれないでしょ。切符だって高いし、勤労少年には買えないわよ。手紙来ないからって簡単に帰れないのよ。
　手紙来なければ、当然恨み残るでしょうね。上京するってことは、もう会えないかもしれない。親の死に目に会えないかもしれない。それくらいの、覚悟だったらしいの。当時の一般の状況がよ。そんな、思いして上京して、手紙だして返事来なかったら。見限られたと思うわよね。悔しいわね。悲しいわね。つらいわね。なんて冷たい親だって思うわね。だから、恨みがのこるのよ。だから、帰らないのよ。
　お母さんは、女に学問いらんって時代の人よ。読めないことあるもでしょ。作家さんが知らなかったのは、敗戦機のごちゃごちゃの中で、生まれ育ったからでしょう。日本中焼きつくされて、焼け野原で何もないのよ。食べ物なんかないのよ。だんだん、復興するけど、日本全体が貧しくて、人々は生きるのが、食べるのが、精一杯の時代よ。気づく暇なかったでしょう。知らなくても不思議はないわ。
　この件について言えば。うちの、ばあちゃん。字読めなかったの「ばんちゃん、づ（字）さ、読んめねんだ。読んでぐんねが」言われたけど、字読めないって意味わからないわよ。読めてあたりまえでしょ、でも、物凄く苦労して学習してるのよね。けど、そんなこと忘れちゃってるから、字は生まれつき読めるって勘違いしてるでしょ。
　だから、子供のときね「ばあちゃん。なんで、読めないんだろ」不思議だったわ。今でも字が読めない状態、理解できないけどね。だから、もし、知らなくても、わからなかったと思うわよ。あたりまえに、できることが、できないなんて、まさか思わないでしょ。自分の理解の範疇超えてること、発見できないでしょ。
　お名前:雪だるま　年代:20代　日時:2003/02/26(水) 18:39
　加藤粗茶さん、あえて名前を決めなくても良いじゃないの？確かに書き込みするときに困るけどね。どのように書いても気を使うよ相手には。全部ひっくるめて「自分の好きな大きさ」にしとけば無難かな？
　お名前:加藤粗茶　年代:40代　日時:2003/02/25(火) 16:30
　前回の私の投稿は、全然「粋」ではないかなぁと思っていましたが、４０歳を過ぎた男のこんな性格はどうにもなりません。皆様、お許しください。と言いながら、また「泣かなかった」という話をもうひとつ。

　＞まだまだ初心者さん
　＞ゆう姫って小胸だったんだ！！嬉し泣き(ToT)
　私は泣きませんでした。ゆう姫の乳房を私の手のひらが触っていた時、だらしないデレデレの幸せそうな笑顔だったと思います。
　「ええ乳してまっせぇ」
　この話は、三重のやまちゃん様他小胸党？（える・ちゃっとさん、皆さん、もっと良い名前がないでしょうか？）限定です。御注意ください。
　お名前:Hg　年代:30代　日時:2003/02/25(火) 14:15
　質問コーナーでJBGのこと話題になってますが、beans氏の回答など拝見してもこのようなお店には行きたいとは思いません。この経済社会においてサービス業に関わらず、商売の基本は顧客にいかに満足していただくかにあると思います。beans氏の回答は事情説明はあるものの第三者的立場からの発言のように受け取れます。当事者としてこの問題をどう改善するか、徹底的な原因追及や問題解決をお店サイドで取組まなければ同じようなことはなくならないと思います。このkwを通してお店の特徴も見えてくると思いますが、もし初めて金津を訪れこのような場面に遭遇した人がいるとすればとても不幸な出来事と思います。特殊な業界だとは思いますが普通のビジネスベースの話として考えればありえないのではないでしょうか？
　お名前:ゆう＠ヒメ日記　年代:20代　日時:2003/02/25(火) 04:41
　このコーナーには、とんと縁がないと思っていた、ヒメヒメ日記のゆうでしゅ（笑）
　ゆうの日記を読んでくださって、ありがとうです。
　ゆうは、ただ単純に、じ～んとしてしまって書いただけなので、加藤粗茶さんの投稿を拝見して「ぬぉ！そう言われれば…」と(;￣ー￣川　アセアセ状態でした。
　ちなみに、この作家さんは出久根達郎さんで、雑誌「クロワッサン特別編集号ちゃんとした手紙とはがきが書ける本。」の特集「私がもらった人生観が変るようないい手紙」で書かれていましゅ。
　まだまだ初心者さん、加藤粗茶さん、ＹＭさん、蓮池さん、ご感想ありがとうです。
　まだ未熟者でしゅが頑張りましゅ。（＾－＾*）
　お名前:マーラー　年代:30代　日時:2003/02/24(月) 22:59
　質問ＤＢのＪＢＧ云々の当日欠勤についての各位の話を読んで、私の気持ちを述べさせていただきます。当事者、お店の事についてはそれぞれの立場や意見がありますので、私は控えさせていただきます。
　姫の方、そしてお店の方へ、何よりも想像して頂きたいのは決めていた姫に会えないと分かったときの落胆した（がっかりした）気持ちです。ひと月に何度も登楼し、或いは常にフリーで入る姫を変えて居られる方は別にしても、私は月に１回行けるかどうか、しかも３時間掛かって行きますので、行く前にはＨＰやＫＷ、雑誌などの情報を時間を掛けて調べ、気に入った方が見つかると期待に胸を高鳴らせ、勇気を持って予約し、当日向かう車中、会ったときの姫の表情を想像し、ワクワクしながら会いに行きます。そして、１時間前の確認電話でまさかの「本日休みになりました」の返答。
　もう一度会えることを楽しみにしていた姫、初めてだけど写真で気に入っていた姫、「なんで休みなの～！」と叫びたくなるこの気持ち、分かって下さい。
　お名前:蓮池　年代:20代　日時:2003/02/24(月) 19:37
　まだまだ初心者さんの投稿を見て、私もゆう姫の日記をチェックしたわ。本当にいいお話・・・と、ちょっとなごんでいたら・・・
　加藤粗茶さあーん！変に水ささないでいいよ、本当にもう。
　そこまで冷静に分析されて、ひいた人も多いはず。
　少なくとも私は「余計なことをー」て思ったわ。
　とってもいいお話として紹介してる彼女も、単純に感動した人もアホみたいじゃない。
　
　まだまだ初心者様
　そういうことに感動できる心を持っていることが大切だと思います、生意気すみません。
　
　ゆう様
　これからもイイ話よろしく。私ひめひめ日記って読んだことなかったけど、けっこう興味深い話が多いんですね。
　お名前:Hg　年代:30代　日時:2003/02/24(月) 13:59
　このKWに投稿参加されている方って金津園ユーザーの極々一部だなぁ～と感じます。というのも先日某高級店へ行ってまいりました。そのとき待合室で出会った方の人数8名。その後の泡姫DBの投稿を見てましたがそのお店の投稿はお一人の投稿だけでした。まぁ～皆が投稿するわけもないでしょうが以外とすくないなぁと思いました。このKWの存在自体知らない方も沢山いらっしゃると思いますし、読むだけでカキコされない方、いろいろいらっしゃると思いますが是非これから金津をめざす初心者方にとって、いい情報源となって欲しいと思います。
　お名前:YM　年代:40代　日時:2003/02/24(月) 12:01
　加藤粗茶さんへ
　私もその部分はちょっとひっかかりました。
　ですが、自分と自分の親との関係からすれば不自然だけど、そうじゃない家庭もあったんだろうな。。。と、軽く受け流しました。私は。
　お名前:まだまだ初心者　年代:30代　日時:2003/02/24(月) 01:57
　加藤粗茶さま、１の指摘はあるだろうなと思ってました。おいらもそう思ったので。でもそれに気付いたのは、ひとしきり泣いたあとでした。あとの祭りです。ハイ、おいらはアリバイ作りへたっぴです。２については、そんなことないと思いますよ、冷たい母だと思ったかどうかはともかく、便りのないのは無事な知らせ…と考えたんでしょうね。でも、親孝行したいときには親はなし　なんですよ。（しみじみ）
　さてさて、それはともかくおいらはどちらの話も泣けました。しかし本日もっと泣けることが発覚！ゆう姫って小胸だったんだ！！嬉し泣き(ToT)
　お名前:える・ちゃっと　年代:40代　日時:2003/02/24(月) 01:22
　三重のやまちゃん様他小胸党？の皆様に賛成です。私もフリー登楼のセレクト時の隠し条件が「巨乳より微乳」(^^;です。（関係無いですが、Ａカッパーズマンセー～タモリに負けるな～）
　ただ、私の馴染み姫（寝たら平面・自他共に認める小胸）が「走ったらユサユサ揺れてみたい～」「肩凝ってみたい～」「すれ違いに巨乳の女の子見ると心底羨ましい」としみじみ言ってまして「小さくても可愛いじゃからいいんじゃないの？」と言いましても「ブラジャー探すのに苦労してみたい～」と叫んでおりました(^^;　
　豊胸手術受ける女性をバカじゃないかと思ってましたが、案外本人には深刻なことなのかも知れませんね。（とはいえ、か○う姉妹みたいになって嬉しいかな？？）
　お名前:加藤粗茶　年代:40代　日時:2003/02/23(日) 20:44
　＞まだまだ初心者さん
　ゆう姫の日記ですが、泣けたのは、とある作家さんの話ですか？ 修学旅行の話ですか？ それとも両方ですか？ とある作家さんの話ですが
　１．中学を卒業した１５歳の少年が、母親が全く文字を知らない人だと知らなかったのは不自然ではないでしょうか。
　２．自分が手紙を出して、母親から返事がなかったら、普通は心配しませんか？盆、正月に急いで帰るでしょう。または自分の書いた住所が間違っていないかとか、郵便配達の人がサボっていないかとか、色々考えるけど、「冷たい親だ」と恨みはしないでしょう。
　だから私は感動しそうになったけど、しませんでした。
　おそらく、この話は多くの人に語り継がれていくうちに、徐々に変わってしまって、ゆう姫にたどり着いたのだと思います。私は映画等を見ていても、不自然な所が有ると、そこで冷めてしまうんです。こんな性格だから、浮気が奥さんにバレないように嘘の話を作っても、不自然な所が無いのかも？

　＞ゆう姫
　辛口のコメントになったかな？　許してね。

　修学旅行のお母さん（ママン）の話は本当に良い話だと思います。
　お名前:三重のやまちゃん　年代:30代　日時:2003/02/23(日) 20:18
　なんてこったさんは、えらいと思いますよ。
　ご自身に対しての批判の投稿が多いことに関して、２回も投稿で答えていらっしゃる。しかも、ご自身の考えの根本は曲げていない。
　わたくしめは、すぐ人に同調し、妥協してしまう弱い男です。でも、風俗や接客業の女性の反応は、すこぶるいい。これは僕自身、人に自慢できることです。僕に対する、３名の女性のコメントを、ちょっと具体的に再現してみましょう。
　１．２２歳のクラブホステスＡさん
　　「やまちゃんと飲んでると、ほんと癒されるの。朝まで飲んでてもいいと思うくらい」　→　と、他のホステスさんに自慢するコ。
　２．２５歳のクラブホステスＨさんのＥメール
　　「やっぱり、山○さんって癒し系！」
　　「よければ明日は同伴出勤して頂けますか？私、なにげにラーメンが食べたいな」
　　「いつもお店で高いお金払ってくれるから、今日も私がおごりますよ」　→　ごちそうさま！！
　３.　オキニ姫
　　「なんでだろー。あなたがくると何かが違うの。きょうも腰が痛くて休もうと思ってたんだけど、がんばっちゃった。」

　なぜか、３人とも同じようなことを言うんです。やっぱ、フランクな態度で最初から友達のつもりで自然に接すると、女の子は変わりますよ。
　事務的な接客は、ほんとに満足できませんよね。ホステスにしろ泡姫にしろ、相手が心から笑うのを見て、僕も心から満足して帰れます。
　お名前:庵徒　徹蔵（猿）　年代:20代　日時:2003/02/23(日) 17:48
　今日、登楼して参りましたが、初めて行くお店でしたけど憤慨しましたね。振り替えに会うわ、姫の態度は悪いわ、ボーイの接客はなってないいし最悪な事ばかりでした。本当に腹立たしく、ちょっと休憩してオキニの店舗へ行きましたが、まだあの様な店があるんですね。この深刻な日本経済で良く経営が続いているなあと思いましたよ。お風呂遊びは一般庶民にとっては高いお金を支払いステータスを味わったり時間を楽しむ訳ですから本当にお店側には方針を見直してもらいたいです。殆どの方が一生懸命、汗、水流し出費を節約しお風呂遊びをされていると思いますので。いや～それにしても今日の出費は痛い。自粛しなければ。今月はスーパー銭湯に行きますよ（苦笑）
　お名前:きたばたけ　年代:30代　日時:2003/02/23(日) 15:58
　＞資本論、万歳さん。ご意見戴いた方に、お答えするの控えてるんだけど。誤解があるようなので解いておきます。あたし、お金ないわよ。「資本主義社会の勝組」じゃないわね。宗教家でもないし。思想家でも、政治家でもないわ。あえて言えば「社会不適格な生活無能力者」かしらね。だから、お金なんかないのよ。だって、社会に適応できないんだもん。あなた流に言うと「資本主義社会のドロップアウト組」かしら、「社会における最下層の沈殿物」っていってもいいわよ。そゆことよ。じゃ、これからも。よろぴくー。
　お名前:クールに行こうよ　年代:30代　日時:2003/02/23(日) 15:30
　ハァ～、不景気なんだね。ここ見てると実感するね。客も不景気、姫も不景気、俺も不景気。お金に余裕なくなると心も余裕なくなるね。余裕ないなら遊びにくるな！ってツッコミはなしね。そこはそれ、男の性だから。バブルの頃はみんな羽振りいいから客も横暴、姫も横暴。んで今はちぃとも稼ぎがないから客もイライラ、姫もイライラって図式かな？そう考えると姫のレベルも客のレベルも景気の影響はあるにせよ、実は好不況関係なくやっぱりダメ姫ダメ客がいるってことで良い？で、ダメ客が増えれば相対的に自分の評価があがるからラッキーと喜んでるのは俺だけかな!?

　追伸：誰だ、ダメ客って？もしかして俺のことを言ってるのか～っ!!　…と思ったアナタ。ハイッ正解です(^o^)
　んでもって、フンッあたしにゃ関係ない話ね!!　　…と思った　アナタ。ダメ姫です、たぶん(^_^;
　言ってる意味がわからん!!　　…と思ったアナタ。この文章が稚拙な為です。あなたのせいではありませんm(__)m
　お名前:まだまだ初心者　年代:30代　日時:2003/02/23(日) 12:01
　三重のやまちゃんさんに同意！おいらも片手ですっぽり収まるぐらいの控え目で恥ずかしそうに乳首がツンと上を向いた可愛いおっぱいが好きだ～。小胸に悩む世の女の子に言いたい、頼むから豊胸手術なんてもったいないことしないでくれ～ってネ。おいらのかーちゃん（嫁さんね）が妊娠初出産で胸がハリハリパンパンになった時は幸せ半分、悲しみ半分…、金津の道に走ったキッカケも思えばこれが原因だったりして…男ってダメな生き物（しみじみ）
　お名前:雪だるま　年代:20代　日時:2003/02/23(日) 09:14
　三重のやまちゃんへ
　そのうち巨乳ブームは終わりますよ（多分）気長に待ちましょう。TVや雑誌の影響かわかりませんけど世の男性がすべて胸の大きな女性が好きみたいな言い方されてますよね。ある芸能人なんか「男はみんな胸の大きい女性が好き」と自分の感想だけで決め付けてますから。
　私は胸の大きな女性が嫌いといってるわけではなく、私の判断基準に胸の大きさはそれほど重要でないので気にしてないだけです。あえて言うなら胸は小さい方が好きですけどね（爆）
　お名前:ヒカル　年代:30代　日時:2003/02/23(日) 00:57
　先日、ソープ嬢歴10年目の姫に遭遇した。ある種の凄みを感じたが、その姫のハートもしっかり感じとれた。この仕事10年か・・・立派です。
　お名前:まだまだ初心者　年代:30代　日時:2003/02/22(土) 22:30
　昨日2/21のゆうさんの日記『手紙』、思わず泣けました。最近、涙腺ゆるんでる、年だな…
　お名前:かがみ　年代:40代　日時:2003/02/22(土) 21:04
　最近の金津は、はたしてサービスが低下してるのでしょうか?
　私が始めて金津に行ったころは、あのバブルの真っ只中でした!
　景気のよかったあの時代のが手抜き・振替などいろいろ不満が多かったはずでは!
　今、この不景気な時のがお店も女の娘達もお客を大切にしてると感じるのは私だけでしょうか?
　たしかにどの時代にも接客のなってない娘はいるでしょうが、あまり求めすぎるのはどうかと思いませんか?
　お名前:begu　年代:40代　日時:2003/02/22(土) 13:58
　なんてこったさんのとった行動に対して様々なご意見があるようですね。そこで私も一言言わせて下さい。
　なんてこったさんは「彼女のためを思って」一連の行動をされています。本当に彼女のためを思ってでしょうか？ご自身が悪態姫にされた無礼への仕返しとしてか考えられません。人が行動を替えるためには、自分自身が自分自身に気づき、自分自身で替えようと動機付けを行わなければなりません。人に動機付けをしてもらうには、心の通いあいが必要です。そこには暴力も痛みも怒鳴り声も脅しもありません。
　なんてこったさんが悪態姫を変えようと思うなら、まず彼女の全て（挨拶しない・返事しない・煙草を無断で吸う等）を受け入れることです。自分自身の経験・考えはまだ話しません。全て受け入れて全て理解してあげて、そこで見つかる問題点を共有し問題解決のアドバイスをしてあげることです。その時点で初めてなんてこったさんの経験・考えが活きてきます。問題点の共有がないかぎり、意見の押しつけ、無礼へのはけ口にしかなりません。

　何はともあれソープは遊びです。
　粋に遊びましょう。
　お名前:三重のやまちゃん　年代:30代　日時:2003/02/22(土) 12:59
　昨日、オキニ姫にまた会ってきました。
　どーも、僕が入ると姫は普段他の客にできないことをしたがるようで。
　昨日は、なんとタオルで目隠しされてしまったよ。そのままぶちゅー、れろれろと長いキス、騎○位で腰をあらゆる方向にくねらされ、怒涛のピストンであえなく轟沈。僕の手をつかんで自分の胸にもっていって触らせるし。なんか、ストレス解消にやってる感じ。気持ちよすぎるほどいいから、許すけどさ。
　話は変わりますが、「どーでもいいんですけど！」て感じで。
　昨今の巨乳ブームには、ちょっとうんざりしてきました。
　グラビアで巨乳が氾濫するのはまだいいんですけど、最近の周りの若いもんが、女の魅力を胸でしか測れなくなっているのは、ちょっと？て感じですよ。飲みにいっても、会社の女の子を「Ａさんは巨乳でいい」だとか「Ｂさんは胸がない」だとか。どう見たって、Ｂさんのほうが可愛いじゃん！？なんでだろー。
　個人の好みを言って申し訳ないけど、わたくし、小○栄子や、ＭＥ○○ＭＩのグラビア見ても、あまりそそられないのよ。最近の巨乳グラドルって、胸が大きい子に限って、顔がぽちゃっとしてたり、話し方に色気がなかったり。やっぱり女性は顔はある程度面長で、すらっとしてるほうが、絶対そそるなー。最近の売れっ子で、若○千○ちゃんでしたっけ、年甲斐もなく、久々にアレのネタにしてしまいそうな子が現れてくれた。ＭＹオキニも巨乳じゃないですよ。でも触るの大好き。自分の好みだけべらべらしゃべってしまいました。ごめんなさい。
　お名前:わかるかい　年代:60代　日時:2003/02/22(土) 08:06
　私も　ＤＢの評価にＡＡＡが余りにも多く、綺麗だ・可愛い・素適だ、もって帰りたい・・・等を検証するため夫々を確認しているが、人が人を評価し、感想を述べているわけだからその人の主観・価値観・好みにより偏差は止むを得ないと思われるが、どう見ても何でこんなのがと思われるものが大変多いいのも事実。もっと多くを見て評価かしなければこのカキコの権威が失われかねない。
　お名前:YM　年代:40代　日時:2003/02/22(土) 03:58
　なんてこったさんへ
　あなたが自分の過ちを素直に認めらている文章を読ませていただき、私は感銘をうけました。
　私は、あなたのことを誤解していたようです。
　私も完璧には程遠い人間です。過去に犯した過ちは数知れません。
　私もなんてこったさん同様、悩み考え精進しながら生きてゆかねばと思いました。
　過去にいくつかの失礼な発言がありましたこと、お詫び申し上げます。
　お名前:や～よ　年代:20代　日時:2003/02/22(土) 02:20
　Roadster様へ>ごもっともですね。そういえば私もお金を払えばなんでもできると思いのお客様に乱暴にされて道具を傷つけられた身でした…f^_^;
　姫もお客様も最低限のルールを守りながらお互いにものをいいあったり楽しめたりすることがベストですね。戯れまくりましょう！！！「GIVE ＆ TAKE」コミュニケーションに一番大切なことですね。一人一人、個人を大切に…
　Roadster様の書き込み、言葉では表現しずらいのですがぐっときましたm(__)m
　お名前:加藤粗茶　年代:40代　日時:2003/02/22(土) 00:20
　先週、前から気になっていた姫に相手をしてもらおうと思い、ある中級店に予約の電話をしました。その時のボーイさんのあまりの態度の悪さに大きな怒りと少しの同情のような気持ちを感じました（なんてこった！さんに殴ってほしい）。この店は殿様商売ができるような超人気店ではなく、もっともっと営業努力するべきだと思うのですが、こんな態度のボーイさんがいることは、姫や他のボーイさんが可哀想です（社長、店長も可哀想だが雇っている責任もあります）。結局、予約は取れなかったのですが、電話を切った後、すご～く嫌な不快感が残りました。そのため他の店に予約の電話をする気にもなりませんでした。このまま金津園から離れても良いような気持ちにもなりました。

　しかし、単純な性格なのか根本的にスケベなのか、昨日いつもの店に行ってきました。そして楽しい時間を過ごす事ができました。金津園から離れることは無理ですね。

　＞なんてこった！さん
　とても難しいことで、貴方に賛成する所も有り、否定したい所も有りますが、一言だけ言わせてもらいます。「貴方のような頑固親父、好きですよ。」（告ってるわけではありません）
　お名前:資本論、万歳。　年代:30代　日時:2003/02/22(土) 00:11
　きたばたけ氏は、寛大な方です。また、それなりの経済力をお持ちの方と存じ上げます。でも、この不景気のなかで、ソープに行って、ある意味多額の投資をして、ババを引いて余裕でいられるほど財力がある、貴殿は、資本主義社会の「勝ち組」の方でしょう。貴殿のように、まずいものを食べて感謝するような崇高な精神の方には、頭が下がります。経済的に余裕がある方だからこそ、言えるのでしょう。
　当方には、そこまでの余裕は、精神的、経済的にありません。ましてや、投稿者に宗教的にまでその精神が崇め奉られる貴殿のその精神性には、恐れ入りましたと、申し上げるしかありません。ちなみに、私は唯物論者です。
　お名前:なんでやろ　年代:40代　日時:2003/02/21(金) 21:59
　姫データーベースの評価を見ると、トリプルＡばかりである。ほんとやろかと疑問には思うが、なぜかトリプルＡばかりである。私が疑問に思うのは、寸評と評価が相違しているのに、なぜかトリプルＡになっている。評価は個人差があってしかるべきなのに、現実は???金津園の姫のレベルが高いのであれば、喜ばしい限りです。カキコされる方は、本音で書かれていると思いますが、姫の情報をわかりやすく紹介してくだされば、今後突撃に大いに参考になりますので宜しく願いします。
　お名前:特迷　年代:40代　日時:2003/02/21(金) 21:45
　＞雪だるま様
　「名前を出せないＤＢ」は投稿者が名前を書いていないのではなく、管理人様が内容をチェックして、姫に迷惑が掛かると判断した場合にまわされると私は思うんですが、姫の中には管理人様に載せないでとお願いしている方もいらっしゃるかもしれませんね。

　＞Roadster様
　写真（雑誌やＨＰ等）がＮＧで、お店のアルバムも本当は嫌と言うのは解りますが、店名と源氏名だけでＮＧというのは私には理解できないんですが・・・。

　＞月を見るもの様
　「歴代ＴｏｐＬａｄｙベスト１０（仮）」は難しいのでは？
　ＴＬの中には引退された方も何人かいらっしゃいますので・・・。
　お名前:虎二郎　年代:20代　日時:2003/02/21(金) 20:10
　いやぁ～ついにお気に姫と言える姫に出会えました(^o^)。お気に探しを始めて約二年半(;_;)、二ケ月に一度のペースで雑誌・DBの情報を頼りに直感でトツゲキ。人それぞれ求めるものは違いますが、私は私なりにオキニに巡り会えてうれしかぎりです。
　お名前:匿名　年代:30代　日時:2003/02/21(金) 11:05
　別に姫殴りたかったら殴ってもいいんじゃない？当然警察に突き出される可能性大だけどね。なんてこったさんみたいに逆に姫が店辞めさせる場合もあるだろうし。覚悟もって殴るんならそれはその人の生き方でしょ。
　お名前:中年　年代:50代　日時:2003/02/21(金) 10:22
　姫の教育に関する意見ですが最近某姫に聞いた話しではマットなど教えてくれない様です。客は当然してもらえるものと思いますよね?お店が手を抜いているとしか思えません。サービス低下は姫だけの原因ではありませんのよ。
　お名前:雪だるま　年代:20代　日時:2003/02/21(金) 08:35
　月を見るものさん、引退されたトップレディの方たちは投票対象外ですか？私は、引退された方の中にいるのですが(爆)

　皆さん、勘違いされてるようなのでちょっと一言述べさせて。
　自分が立ち上げたい企画があれば書き込みしてもかまわないんですよ。このHPは管理人さんがルールみたいなものですから、私の様な一投稿者に断る必要はありませんよ。
　まあ、私個人的には意見を求められたら答えますけどね(笑い)
　お名前:猫じろう　年代:20代　日時:2003/02/20(木) 23:41
　なんてこった様の投稿に対する是非で白熱していますが、なんてこった様の投稿の真意は昔に比べてサービスの質等の低下への危惧ではないでしょうか？今後の対策？へ話を転換してみてはいかがでしょうか？僕のなんてこった様の行動に対する意見は、ちょっと感情的すぎてしまって、暴力はダメだと思います。しかし、お金を払い、次回も会いに行く行動は相手を思いやる気持ちがなくては出来ないと思います。単なる頑固おやじではないのでは？暴力に対しては、すぐに謝罪しましたように、最初から手を出す意志ではなく、激高したからなのでは？と思います。
　でも先ずは、感情的にならず、思いやりを込めてお話する事ですよね。一度や二度で解れば他のお客様からの苦情で改心してくれたはずではないでしょうか？解らないからウザいと思われても言ってあげないとダメなんでしょうね。確かに嫌な事ですが、そういう嫌な事も相手への思いやりをもって行うのも、また別の意味で愛の鞭では？(上手く表現出来なくてすみません)それでも解らない人はいるものです。最近の裁判で、強盗殺人で実刑を受け、出所後、また同じ過ちを犯して、今度は極刑というのがありました。暴力と受刑は違いますが、暴力と受刑は違いますが、結局解らない人は中途半端なものでは解らないと思いす。昔の賽銭ドロの子の場合は、なんてこった様を理解していた場合でしたので、後に理解出来ました。しかし、今回(こういう場)は理解していない相手にいきなり殴られては反発しか生まれないと思います。
　さて、前置きが長くなりましたが、昔に比べて現在の姫様の接客等が落ちたのは全ての姫様ではないですよね。いわゆる底辺の底上げを考えるべきですよね。その為には、お店も育成を大切にしなくてはと思います。現在は面接合格→講習→接客なのでは？接客の前にオーディション？のようなものをやって不快な接客なら×。合格までは接客出来ないようにしたらとか。また、日本の資格は一度合格なら更新さえすればO.Kですが、アメリカのある資格のように途中に試験して×なら剥奪みたいな制度はいかがでは？ただ、この場合は有料で講習を受け、オーディション？で合格にて、再度接客出来るみたいなものです。苦情がある回数以上あればまた初めからとか。お店も、また金津のお店全体が改革していけばきっと素晴らしくなると思います。お店の実情を知らず勝手にモノを言ってすみません。
　なんてこった様の様に地道に一人ひとりを育成するとなると、莫大なお金と時間がかかりますが、今回の投稿で間接的ですが姫様が接客を省みて向上さるた方も少なくないと思います。また、お客様も。この金津に関わる人たち全てが、それぞれの質を上げて楽しいひとときを過ごそうではありませんか？最後に、いろいろな意見を浴びてしまいました、なんてこった様掲載ありがとうございました。長々となりましが最後まで読んで頂いた皆様ありかとうございました。
　お名前:Roadster　年代:30代　日時:2003/02/20(木) 22:57
　や～よ様へ。ある姫から「私はこの仕事にプライドを持っている」と聞かされ、私はその時に人間としての尊厳を感じました。だからそのような姫を傷つけることになるのではと正直心配していました。ゆえに失礼などないです。こちらこそゴメンナサイ。
　でも客にとっては大事なことだと思うのです。この道理を忘れるからお金を払えばいいだろう暴力沙汰も厭わないぞということになるのだと。
　プライドを持つ姫と道理をわきまえた客が出会ってこそのお遊びだと思います。件の姫と客は正反対の者同士の不幸な出会いと言えるでしょう。私の願いは、自分のかけらをどこかに無くしてきた者同士が、一時の出会いの中で相手の中に無くしたかけらを見つけられるような時間を過ごしてほしいことです。お互いにありがたいという気持ちを持って。「反社会的」な世界だからこそ薄っぺらな常識や倫理では断じられない人間の尊厳の花を咲かせてほしいのです。ちなみにふだんの私は道理などおくびにも出さず姫と戯れていますけどね（笑）。
　長くなってしまいました。同じく言葉にするのは難しいですね。書くのに時間かかったぁ（汗）。でもやっぱり「野暮」だ。あぁきたばたけさんのような人に私はなりたい（涙）。
　お名前:なんてこった！　年代:50代　日時:2003/02/20(木) 10:07
　数々の意見・感想痛み入ります。
　改めて自分の行った行為について、考え直しております。
　私は、ソープに金を払って入るとはいえ、人と人とが向き合う場である限り、人間として最低限のマナーは守るべきだと思います。
　サービスがうまくできないは、経験が無ければ仕方の無いこと。
　だが、挨拶をしない、人の話を無視する、このような行為は、接客業云々以前の問題であると思います。
　しかし、私が取った行動も、同様に人の道に外れたものであることは確か。
　道徳に外れた行為を、同じ道徳に外れた行為でしか、正そうとできなかった自分を愚かしく思っております。
　自分の意思を他人に伝えることのなんと難しいことか。
　しかし、私はおせっかいと言われようと、他人への注意をこれからも怠ることは無いでしょう。
　自分が完璧な人間とは思っていません。
　だからこそ、悩みながら、考え直しながら、人と接していきたいと思います。
　実際に拳を振るうのでは無く、相手に響く、心の拳が振るえるように、精進せねば、ならないと思う今日この頃です。
　お名前:刻　年代:20代　日時:2003/02/20(木) 06:59
　きたばたけ様。宗教的な意見、まさにその通りです。が、真理に癒される方もいれば、それを重く感じ、生きる辛さだけを強く抱く方もいます。皆が相手に見返りを望まない、本当の慈愛の心など持てないし、その域に近付くべきだとも考えないでしょう。サービスと金。見方を変えれば感謝です。しかし、自己の満足がまずあるから感謝出来るのが現実です。まず満足をくれ、という意識が強いのが問題なんでしょうかね…。
　お名前:名古屋三郎　年代:30代　日時:2003/02/20(木) 03:12
　皆様方へ
　なんてっこた氏の一連の行動に対し、様々な方々からご意見を拝見し、改めて人の考え方、価値観は色々な、または異なるものであると認識させられました。
　行き過ぎた行動に対する反応、ご意見の多さは当然として、事の発端となる部分へのクローズアップが少なかったことには少々残念でなりません。私自身はこれにて終息させて頂きます。
　最後にこの業界の女性に対し、私自身は以前に申し上げた通り、ハケグチとも利用するとも思ったことがないと再度断言させて頂きます。先のご投稿でもあるように５０／５０であることが望ましいです。勿論、お互いの立場を弁えての話しですが・・・
　また寧ろこの業界が風営法という、ある意味ファジーな法律によって存在することにより、性犯罪への抑止力となり、我々男性の休息の場であること。非現実的な世界へ、または擬似恋愛への誘いを果たしてくれること、など社会へ対する貢献、存在意義は計り知れないものがあると考えています。
　男性、女性共に限られた時間を、慈しみを持って出会いそして別れられれば、自ずと良い結果が生まれるのではないでしょうか。
　お名前:匿名です　年代:40代　日時:2003/02/20(木) 02:33
　SHOW-i様
　>昔は戦争をしても良かったけど、

　とありますが、良いわけありませんよ。今も、昔も。。。
　男が命がけで、戦う時は、自分の大事な物や人を守る時です。
　今も、昔も同じです。
　お名前:月を見るもの　年代:40代　日時:2003/02/20(木) 07:17
　特迷サン、雪だるまサン、Kintaサン、今までのトップレディーからno.1TLを選んではどうでしょうか。TLは読者の人気を反映しているし、サイトに貢献して頂いて居るのだカラ、その中からKWの選ぶ一番の泡姫を決めるのが自然だと思いマス。実現して頂けたら発表は10位までにして下サイ、最下位まで公表するのは失礼だカラ。
　お名前:スクワット　年代:40代　日時:2003/02/20(木) 00:42
　コナン様へ。…（笑）。ここ最近の、なんてこった氏に関する議論を遥かに超越するあなた様のご意見、皮肉でもなんでもなく、本当に心が癒されました（笑）。故意か偶然か、あなた様の書き込みを上下から挟み込む格好となった両氏以上に「粋」で「クール」な方とお見受けします（笑）。いやマジで。
　お名前:SHOW-i　年代:20代　日時:2003/02/20(木) 00:22
　久々に来て考えさせられます。いろいろな人の意見を読んでるとＳＨＯＷ－ｉも少し主張したくなりました。
　まず、暴力に関して。暴力はいけませんね。これは女性にかかわらず何に対してもしてはいけないと思います。動物とかね。
　ただ、なんてこったさんでしたっけ？がやった行為が暴力になるかどうか人それぞれ感じ方が違うのでＳＨＯＷ－ｉにはわかりません。
　で、文章から推測して姫様に平手打ちをしたのは、「昔はさい銭泥棒の常習犯だった子供が、大きくなってから、「盗み癖を直してくれたのはおっちゃんのげん骨やった。むちゃくちゃいたかったけどな」このことがあったからではないかと思います。さい銭泥棒の子供がなんてこったさんのげんこつを受けたことで盗み癖がなおったからだと。このことにより誰に対してもきっと自分の気持ちは伝わるとお思いになったのではないでしょうか？
　ただ、さい銭泥棒の子供と姫様は同じ人間でないのですから受け取りかたも違うわけで、必ずしもさい銭泥棒の子供のようになってくれるとは限らないのだと思います。
　昔は戦争をしても良かったけど、今は絶対にしてはいけないコトです。考え方も変わってきているのは確かです。(話が違うかな)時代が人を変えていくのでしょうか。
　でも、最近面と向かって怒ってくれる人もいなくなったと思います。
　ま、それはいいとして、姫様に嫌われてまで姫様の将来のコトを思い怒ったのは間違いではないような気がします。
　でも、怒りかたがマズかったのでしょう。

　もし、ＳＨＯＷ－ｉがこういう状況にあったら、その姫様を怒ることはできませんね。
　お名前:きたばたけ　年代:30代　日時:2003/02/19(水) 21:15
　・金を払ってやってんだ。金を取ってんだから、それなりの仕事しろ
　・人に出来ないことを、やってやってんだ。それなりの金払え感謝しろ

　こんな感じで軋轢が生まれるのよ。確かにね。お金払う方は、払ってやってんだって思いたくなるけど。そうじゃないわよね。自分に出来ないことを、お金を払ってして頂いてるわけよね。これ、どの、ご職業でも同じよ。お仕事されてる方が、いらっしゃるから。お金を払えばして頂けるのよ。ありがたいことなのよ。
　例えばね。どんなに、まずいラーメンでも。その、まずいラーメン自分じゃ作れないわよね。その、まずいラーメンは世界で唯一、そこでしか味わえない、まずさでしょ。だから、その、まずいラーメン作って頂いたことに、感謝しなくちゃ。世の中に、こんなに、まずいものがあるって教えて頂いてありがとうってね。人様にして頂くことは、全てありがたいのよ。
　お金を頂く方も、やってやってんだじゃ。よくないわね。お金を頂いて、仕事させて頂いてるのよ。ありがたいことよね。三波春夫さんの「お客様は神様です」って有名だけど。これね、お客様の言うことはなんでも聞きましょうって、浅い理解じゃないのよ。こうゆうことなんですって、お客様がいらしてくださるから、自分が生きていかれる。お客様に生かして頂いてる。「お客様は神様です」って、深遠な理解があるのよ。
　お互いに、金払ってやってんだ。仕事してやってるんだじゃ。喧嘩になるし。愛とソウルと慈愛がないわよ。お金払うほうも、お金頂くほうも、五分と五分なのよ。だから。

　・自分で出来ないことを、お金でして頂くことを感謝しなくちゃ。
　・お客様に仕事させて頂いて、お金を頂くことを感謝しなくちゃ。
　お名前:シジフォス　年代:50代　日時:2003/02/19(水) 18:57
　初めての投稿です。
　少し前まで、投稿されていた「琥珀姫」様。最近目にしませんが。「琥珀姫」の投稿は、短文ながら、切れがありユーモアがただよっています。男性なら「好漢」というタイプで思わす微笑んで読んでいました。金津ではないように伺っていますが、たまには投稿してください。私とは全く接点がありませんが、ＫＷがぎすぎすしかかったとき、貴方の投稿に救われほっとして、皆がわれに帰りまた楽しいＫＷになるのです。お会いすることはまず絶対に無いでしょうが、私にとってはとても逢って見たい人物（失礼！）です。こういう女性が居られることが嬉しいのです。（私の感じていることは間違いない筈です）。ご存知の方誇張なしに、この女性についてコメントしていただけませんか。「琥珀姫」様が迷惑になるのでしたら撤回しますが。
　お名前:Roadster　年代:30代　日時:2003/02/19(水) 18:27
　特迷様へ。
　＞店名と源氏名だけでＮＧなら、さらにコメントまで載る「泡姫ＤＢ」はどうなるんでしょうか？けして悪い事ではなく、むしろ名誉な事なのでＮＧの方がいるとは考え難いと思いますが・・・。
　ＮＧの姫はいます。その姫によるとお店の写真も本当は嫌だし、雑誌やＨＰに掲載されるなんてとんでもない！とのことです。ただ最近考えが変わったみたいで（不景気ゆえ？）女心は変わりやすいです（笑）。
　お名前:かつてはP氏名専門　年代:20代　日時:2003/02/19(水) 10:20
　いままで、P指名で入ることが多く同じ子に入っても最高2回目までだったのですが、先日初めて3回目同じ子に入りました。
　結果は、続けて同じ子に入ってみるのも楽しい！
　予約時の名前で私が来るのわかってくれてた。（嬉しいなあ）
　キスの回数がいままでより明らかに多い。
　体の密着度が高かった気がする。
　初めて入った時も、この子のサービスはすごい！と思ったのですがますます濃厚になってました。
　2回目と、3回目ってこんなに違うんですね？
　お名前:雪だるま　年代:20代　日時:2003/02/19(水) 09:08
　特迷様へ
　＞貴方は確実に食い付いてくれると思っておりました。（笑い）
　いやあ～、見透かされてるようで恥ずかしいですなあ～（テレ笑い）

　先日の投稿のNG姫について少し補足しますね。泡姫ＤＢには、「名前をだせないＤＢ」がありますよね、これは利用者が名前を載せてないのか姫様が管理人さんにあらかじめ書き込みがあっても載せないでほしいと言ってるのかは解りませんが私は後者だと思ってます。また、質問ＤＢでも載せないでほしいと管理人さんにお願いしていると言う投稿を見たことがあります。このような姫様達を今回の件ではどうするのかを言いたかったのですが、先日の投稿の内容では伝わらないと自分でも思いましたので改めて書きました。

　オリコンチャートなどでトップ１０にはいることは嬉しいでしょう、それを目標にしているのですから。しかし飲食店ではテレビや雑誌に紹介されたことで新規のお客がきたのは良いけど、それまで店は店主の理想の雰囲気通りだったのに、新規のお客がきたことで雰囲気が変わってしまいそれまで常連だった人も雰囲気が変わったことで来なくなりました。テレビや雑誌が悪いわけでもなく店主も悪く無いと思います。誰も悪くないのですがすっきりしない結果です。このことはお風呂にはあてはまらないかも知れませんが一度有名になってしまえば無名の頃に戻りたいと思ってもなかなか戻れませんよね。
　お名前:や～よ　年代:20代　日時:2003/02/19(水) 03:17
　Roadster様>少なくとも私たちは性のハケグチなのかもしれませんが、私はそんな風に思っていただきたくないし、姫が上、お客様が下だとは考えて欲しくないです。Roadster様がおっしゃっていることが事実なのかも知れませんが何か悲しみを感じてしまいました。はっきりとした気持ちがあるわけではないので言葉にすることが難しく申し訳ないのですが、ただ貴方様の書き込みに対して上記のような気持ちを得たので敢えて書き込みさせていただきましたm(__)mコミュニケーション、仕事を楽しんでいる私には悲しく思えたのかもしれません。何とも言えない失礼なレスで申し訳ありません。
　お名前:マラえもん　年代:30代　日時:2003/02/18(火) 23:11
　私の意見で恐縮ですが、暴力は絶対いけません。口先でどんな立派なことを言っても、暴力を振るったとたんにその人は「犯罪者」です。
　また、暴力被害者の人は勇気を出して警察に相談してください。「犯罪」として捜査してくれます。
　また、私の個人的感想で恐縮ですが、暴力を振るう人は、自分より弱い人・弱い立場の人だけではなく、自分より強い人・強い立場の人（非合法組織構成員・国家権力実行者　会社組織上位役職者＆顧客　等々）でも同じような場合には暴力で対処するのでしょうか？
　もしそうならば、「犯罪者」ではあるけれど関心はします。そうでないならば、関心しませんね。
　お名前:しん　年代:30代　日時:2003/02/18(火) 23:05
　きたばたけ様へ
　道徳と似た問題かもしれませんがサービスへの対価でお金が絡みます。ナンパした女との出来事であれば物は言い様だと思いますが。

　皆様へ
　暴力のみ取り沙汰されていますが結果のみの反論としか思えません。
　プロセスをもう一度考えていただけませんか？
　情状酌量という言葉があるくらいですから。
　またハズレに当たったという意見もありますがそれだけで済まされる問題でしょうか。自分に置き換えて考えたらそんな悠長なこと言えないのでは？
　ただ年に何十回も通う方であればたまのハズレと思えるでしょうが。
　お名前:Roadster　年代:30代　日時:2003/02/18(火) 22:02
　あまりに情けないのでカキコさせていただきます。
　＞私自身はハケグチとも、女性を利用しているなどと思ったことは一度＞も無いです
　名古屋三郎さんのカキコの引用です。現実には客は誰もが一時の性のハケグチに姫を利用してるのです。たとえ自覚していなくても。そしてこのことを自覚するべきです。この行為の罪の重さは金銭で償うことができるものではありません。だから姫が上で客が下。姫はこの関係の上で客をもてなしてくれているのであって、なのに客が偉ぶるから「無粋」なのです。このような認識ができてこそのお遊びだと思いますけどね。ってこんな道理を説いてるてめぇが「野暮」だなぁ（苦笑）。
　お名前:特迷　年代:40代　日時:2003/02/18(火) 20:53
　＞雪だるま様
　貴方は確実に食い付いてきてくれると思っておりました。(笑)
　唯、一つ気になった事があります。
　＞姫様の中にはイニシャルでもＮＧの方がいると思います。
　はたしてそうでしょうか？
　店名と源氏名だけでＮＧなら、さらにコメントまで載る「泡姫ＤＢ」はどうなるんでしょうか？
　決して悪い事ではなく、むしろ名誉な事なのでＮＧの方がいるとは考え難いと思いますが・・・。
　たとえば「オリコンヒットチャート・ＢＥＳＴ　１０」に名前が載って迷惑するミュージシャンがいるでしょうか？（ちょっと違うかな？）
　それか「抱かれたい男・ＢＥＳＴ　１０」に名前が載って嫌がる男がいるでしょうか？（これも違うか・・・）
　私も色々書きましたが、意見を聞かせてくれて嬉しかったです。
　どうも有り難う御座いました。<(_ _)>

　＞管理人様
　管理人様直々の書き込み、恐れ入ります。
　実は、最初の書き込みは、７～８割方不掲載を覚悟していたのですが、ちゃんと掲載して頂いたばかりか、返答まで頂き、感謝感激です。
　以前にその様な事が有ったとは知りませんでした。
　組織票を無くす等といった事は、いろいろ難しい問題が有るんでしょうね。
　何か考えがお有りの様なので、それに期待いたします。
　こちらこそ有り難う御座いました。<(_ _)>
　お名前:今回は匿名　年代:30代　日時:2003/02/18(火) 20:38
　名古屋三郎様、ありがとうございます。当方も貴殿と同様に思います。いろいろ、意見はまだあるかもしれませんが、当方も平行線をたどっている感は否めません。丁寧に、ご返答いただき感謝いたします。
　お名前:スクワット　年代:40代　日時:2003/02/18(火) 18:43
　堕天使さんへ。あなた個人は、自身に降り掛かる危険やリスクを自覚した上でお仕事されているのだと推測します。私が問いたいのは、その自覚の無い女性達に対してです。「プロ失格かどうかは客が決めること」とありますが、働く女性達の根底に「プロ意識」があれば判断は可能だし、女性達自ら判断すべきだとも思います。私が考えるプロ意識とは、「ベストを尽くすこと」と「向上心」を追求「し続ける」姿勢だと思っています。
　言い換えれば、「仕事をおろそかにしない」、「お客をもっと満足させるにはどうすれば良いか」という社会人としての一般常識ですし、「完璧なサービスとは何か」を追い求めるという、青臭い理想論であるかも知れません。しかしあなたが暴力男の増加を危惧するように、私はプロ意識の希薄な女性から、客へのダメ出しと転籍が安易に口にされる事を憂慮しています。
　前回私はバランスと言いましたが、これは客のモラルを問うのなら、一方で女性側のモラルを問う声がなければ釣り合いが取れないと言ったまでで、暴力を肯定する気は全く有りません。

　金津園常連さんへ。
　この資本主義社会において暴力が犯罪であるのと同様に、報酬に見合った労働を提供しない事（者）は悪であるし、ある意味犯罪的だと思います。法に触れなければ何をしてもＯＫという風潮が今の日本を作ったのでは？

　名古屋三郎さんへ。この先この議論が続くのかどうか分かりませんが、遅ればせながら、あなたのご意見に支持を表明致します。私自身の拙い文章に比べ、あなたの文面には、はるかに私の思いが詰まっているからというのが理由です（笑）。
　お名前:じゅじゅ　年代:20代　日時:2003/02/18(火) 15:50
　名古屋三郎様
　この業界が反社会的であるとゆうことは私自身も自覚しています。だからと言って暴力は受け入れられません。熱い気持ちも結構ですが、相手との距離間を理解した上で方法を考えてほしいと思ったのです。
　クールにいこうよ様の投稿に対してはむしろ賛成しています。微妙な違いに見えるかもしれませんが、クールにいこうよ様は業界や風俗嬢と一般社会の距離間を理解してくれているように感じるんです。
　熱い気持ちを否定はしません。ただ表現の仕方一つで問題に発展する可能性があるので、考えたうえで表現し合える事を望んでいます。
　お名前:クールにいこうよ　年代:30代　日時:2003/02/18(火) 12:41
　名古屋三郎さん、うん、社会性ないよ。俺ってダメな奴だな～って思うモン。でもそんな自分が結構好きだったりして。ハハッ。三郎さん、今までそうとう煮え湯を飲まされてきたのかな？ムゴイ体験重ねた人？でもさ、そういう考えで遊んでても楽しくないでしょ、実際の話。いくらキレイ事いっても女の子を一時的に利用してる（買ってる）のは事実。どうせ彼女の生涯に付き合える訳じゃないんだから深く関わらずに割り切って遊ぶのが吉、だと思うけどどう？もっとも、駄目な女を厳しく躾て淑女に仕立て上げる『育成プレイ』ってのはアリかもね。お金かかるけど。
　お名前:コナン　年代:40代　日時:2003/02/18(火) 11:18
　昨日「夢ロマン」のヒナちゃんに甘えさせていただきました。ヒナちゃんはまだ新人ですがフ○○のテクは最高。たわわなバストはパイ○リも楽しめるし見ていてもあきませんでした。素人ぽっさの残る彼女はすばらしいですよ。
　プレイのあとの「恥ずかしいわー」とはにかむ、ヒナちゃんの顔が可愛かったです。もう一つ、ヒナちゃんのキッスは最高、本当の恋人としているような感覚におちいりますよ。皆さんもお試しあれ。コナンより
　お名前:きたばたけファン　年代:40代　日時:2003/02/18(火) 03:09
　一気に、きたばたけさんのファンになっちゃいました。
　今度、金津園で、お逢いしたいです。(^-^)

　ものは言い様ですね。

　かく言う私も、姫と喧嘩した事あります。
　暴力はふるいませんでしたが、怒鳴りました。
　で、姫にフロントに電話させて、お店の人とお話をしました。
　これが普通だと思ってます。

　頑固Gさんは、近所だけの方が『価値』があると思います。
　遊びに迄、『頑固』を持ち込むのは、『粋』でわないと思いますし、反面教師として見習って、そんな『粋』のある『遊び人』になりたいです。　　
　〆
　お名前:kinta　年代:30代　日時:2003/02/18(火) 01:47
　特迷さん、貴重なご意見ありがとうございます。(^^
　実は特迷さんが提案された企画は、５年くらい前に「平成金津選挙管理委員会」という姉妹サイトでやっていました。最初のうちは好評だったのですが、そのうち組織票がひどくなり、自然消滅してしまいました。(^^;;

　泡姫データベースが新人さんには不利とのご指摘ですが、確かにベテラン程有利な面はあるでしょう。しかし業界に入られて１年も満たない「頑張り姫」達の中にも多くの登録を得てトップレディになられた方もおられます。またデータベースであれアンケートであれ、ＩＰログなどでチェックを行っている事に変わりありません。
　ただ登録ランキングは、新人姫にも有利になるような工夫をしていこうと考えてます。具体的にどうするかは今後のお楽しみにしてください。
　お名前:マンゴプリン　年代:30代　日時:2003/02/18(火) 00:20
　ＫＷ選手権というのは親睦を深める意味では続けていく必要性があると思われます。要は常連の方も初心者の方も同等の立場であれば良いのです。具体的には作品を投稿しそれを評価するというのが公正かつ公平であると考えられます。
　もちろん純文学的な作品も良いのですが、遊びという観点から鑑みてパロディー的要素のものが適切かと思われます。
　これはあくまでも一例ですが『ＫＷ大風呂敷選手権』というのはいかがでしょうか？
　来るべきエイプリル・フールに備えていかに大法螺を吹くかを競うものです。
　勿論、誹謗中傷やお店や姫様、常連の方に迷惑のかかるものは禁止です。ユーモア性が高く、相手に爽快感を与える嘘をつくかがポイントです。
　これだと初心者の方でも上位入賞の可能性があります。
　常連の方には時折寸評を入れてもらったり重鎮の方にはオブザーバーとして審査委員長の役をやってもらったりとかアレンジ次第では盛り上がる可能性もあります。
　笑点みたいに一つのお題を決めてそれをどのように料理するかを競うといった方法もあります。
　常連の方同士の毒舌は有名税として認められるなど常連の方にも楽しんでもらえるはずです。
　もっとも異論のある方は沢山いらっしゃるかと思われますが、あくまでも参考として提案したまでです。
　ＫＷは日々進化していくサイトであるので試行錯誤を繰り返していく事も一つの通過点と考えられます。
　お名前:きたばたけ　年代:30代　日時:2003/02/17(月) 22:43
　暴力のお話しね、暴力はいけません。なんでって言われても、ダメだからダメとしか言えないわ。とにかくダメなものはダメなのよ。
　それで、発端のお話し読むと。「反論してきたから」ってあるわよね。ここんところが、よくわからないんだけど。何で、反論されたのかしら。注意の仕方に問題なかったかしら。非常に高圧的な態度で注意したら。反論もするでしょうね。売り言葉に買い言葉よ。それで、暴力振るったんなら。もってのほかです。そこのところ、お伺いしたいわ。
　これね、電車の中で席譲る問題に似てるのよね。超ウルトラ頑固Ｇさんは、ガキは椅子に座るなと思っていました。「こらっ。若者は立て」と言いました。「うるせえ。爺い、ばーか」と反論されました。怒ってステッキで若者を叩いてしまいました。
　ちょっとインテリ紳士風Ｇさんは、若者だって疲れるかもしれないと思っていました。でもどうしても立っていられません。「申し訳ないけれど。譲って頂けないかしら」と言いました。「どうぞ。どちらか、お具合でも。お悪いですか」快く譲ってもらえました。若者は、どちらも同じ若者でした。皆さんどう思われますか。
　お名前:河内のおやぢ　年代:40代　日時:2003/02/17(月) 20:39
　久しぶりに金津にお邪魔しました。それはそれでいつものようにドジってはいるのですが、今回はその後。
　岐阜駅キヨスクで岐阜土産を買って店を出たとたん
　「ちょっといいですか？」
　と呼び止める声。いえ、宗教の勧誘ではありません。おみやげのアンケートをして欲しいと言うのです。「やばっ！」と思いつつ、相手がおねいさんだっとこともあり、思わず承知してしまいました。以下『』内が実際に答えた事、（）内が心の声です。抜粋です。
　おねいさん：「岐阜にいらした目的は？」
　おやぢ：（ほら、来たでぇ。お風呂とは言われへんし、どないしょう。まぁ楽しみに来たこっちゃし、観光でええか）『観光です。』
　おねいさん：「お立ち寄りになった場所は？」
　おやぢ：（げ！まだあるんかいな。金津園．．はまずいな。加納水野．．もあかんし。もうちょっと広げて、岐阜市内いうことにしとこか。観光地もあるし、第一ウソやないもんな）『岐阜市内です』（ほんまにもう、せっかくええ汗かいた後やのに、冷や汗かかしてどないすんねん）
　と、しどろもどろになりつつも、何とか終了までこぎつけました。
　でもって、「ご協力ありがとうございました、これ、お礼です。どうぞ」と、いただいたのは湯の花。や～～っぱりお風呂関連グッズですね。
　その後、遠路はるばる帰宅してから、いい汗かきなおしたのは、言うまでもございません。
　お名前:姫を愛する男　年代:50代　日時:2003/02/17(月) 16:31
　なんてこったさんの件では色々意見も出尽くしたようです本人も反省していると思うのでこの件はこれで議論を終わりましょう
　お名前:堕天使　年代:20代　日時:2003/02/17(月) 12:58
　スクワットさん、私の発言が引用されていましたのであえて一言。プロ失格かどうかはお客様が決めて下さい。私達が判断することではありません。お客様の要求レベルは皆さん異なります。全てのお客様の要求を満たすことは不可能です。不満があればその旨本人に言葉で伝えて下さい。本人が聞き入れなければお店に伝えて下さい。私がそれを受け入れなければ、移店するかあなたをNGに（収入減を覚悟）するかの道を選びます。受け入れられないお客様が増えればこの世界では生きていけなくなります。本人にその自覚があってもなくても責任は全て自分に還ります。
　なんてこったさんは２度目の書き込みで『それでも体罰を肯定する』と発言しています。未熟な本人の将来を思い…との考えから来る言葉なのでしょうがだとすれば氏は再度同じ様な場面に遭遇した際、氏の言われる体罰を繰り返すつもりなのだと受け止めました。そして私がもっとも恐れたのはこの発言に感化されて同じ様な思想に捕らわれる人が増える事でした。体罰と称しホステスに手を上げる事を正当化する人です。私達のもとには様々なお客様がみえます。そして彼等の常識は皆、異なります。本人には常識でも私から言わせれば明らかに異常な方もいます
　私は今まで少なくともお店にいる限りお客様から直接暴力を振るわれることはないと信じて仕事をしていました。最低限の安全は約束されていると思っていました。様々なリスクの伴う仕事です。どうかこれ以上のリスクを増やさないでいただきたいのです。そのような願いから前回の発言をしました。もちろん女を殴る男は人間失格との思いは私の正直な気持でありそれこそ誰になんと言われようと変わることはありません。
　P.S.なんてこったさんの発言、もしかしたらネタなの？とも思いました。でも本当にネタなら悪質過ぎます。
　お名前:名古屋三郎　年代:30代　日時:2003/02/17(月) 09:43
　月を見るもの様
　返信ありがとうございます。貴殿の言われること仰る通りだと思います。
　私自身は女の子はプロだと思っています。対価としてもそれなりですから。方法論は別としてお客側としての反論がもっと受け入れ易い環境があるべきだと思うのです。
　例えば組合がお客側の苦情を受け付けるとか第三者機関のようなものがあればとも考えます。少なくともこのサイトはその役割の一端を果たしていると考えています。

　じゅじゅ様
　この業界の女性が少なくともある一部分について反社会的であるということは断言できます。この場でその事柄については物議を醸しますのでお話し致しません。ご自分でお考え下さい。またはどのようなこととお考えですか。思う所があれば反論下さい。
　以前も述べさせて頂きましたが暴力を肯定はしていません。共感した部分は方法論は別として信念とその行動力です。ともすれば他人に無関心な世の中でその想いを熱いと表現したまでです。
　個人的にはこの事柄を業界の女性に反面教師として頂きたいと思っております。
　むしろ貴女のご発言のお相手ははクールにいこうよ様の方が適していると考えます。如何ですか。

　クールにいこうよ様
　という事は私も貴殿も社会性がないということですね。確かに他人様に胸を張って言える事ではないですから。私自身はハケグチとも、女性を利用しているなどと思ったことは一度も無いです。対価存在する以上、お客側とおもてなす側と捉えます。サービス、教育、指導に対し粗相があればクレームをつける。当たり前です。
　最も貴殿の仰りようであれば今回のケースみたいに暴力行為があっても問題無いですよね。何せアンダーグラウンドな世界ですから。
　私自身は到底感化し兼ねます。ましては重要な問題にカッコなどというプライドは持ち合わせておりませんので。あしからず。

　今回は匿名様
　またもの共感、痛み入ります。ここまで来ると平行線の感は否めません。価値観を共有できる御仁がいたことだけでも幸いです。何れにせよ暴力の是非にだけ論点がいってしまうのは致し方の無いことなのですかね。
　お名前:雪だるま　年代:20代　日時:2003/02/17(月) 09:39
　特迷さんへ
　「金津園　泡姫人気投票（仮）」企画事態は良いと思うのですが、店名・源氏名での書き込みでは実現は無理ではないでしょうか？確かに「泡姫ＤＢ」よりハッキリすると思いますが、姫様の中にはイニシャルでもＮＧの方がいると思います。仮にこのNG姫が投票上位になったとしてもその結果を名前を伏せて公表するのか？無効票にしてしまうのか？意見が割れると思います。
　そこで一つ提案、お店にも協力してもらうのです。そのお店で代表数名を選んでもらってその中から投票するのです。お店の方が代表を決めるのでそのお店の人気姫がでてくるでしょう（多分）この考え方は「ミス◯◯コンテスト」と同じです。私自身は「ミスコン」と言う言葉は嫌いなんですがね（笑い）これも一つの案です。
　いろいろ書きましたが、先日の件で迷っている私が意見できる立場ではありませんが、私個人としては開催されれば投票しますし企画事態は気に入ってます。実現すると良いですね（＾＾）
　お名前:金津園常連　年代:40代　日時:2003/02/17(月) 07:44
　スクワット様へ、一連の投稿ですが、なんてこった様は御自分の立場を悪くしてしまっただけです。暴力は犯罪性があり、社会的に否定されます。接客態度の方には犯罪性が感じられず、商売上の姿勢としては、まずい点もあったかもしれませんが、姫側の言い分がわからず、姫がなんだか可哀想と言う事になります。言わぬが花（書かない方が良かった）と言う事もあると思います。
　お名前:ダンディー　年代:30代　日時:2003/02/17(月) 00:03
　なんてこったさんの件について・・・
　今日の「GOOD　LUCK!!」とゆう木村拓哉主演のドラマを皆さん見られたでしょうか？
　なんとなく今回のなんてこったさんの件とだぶったストーリーのような気がしたのですが・・・

　ストーリーは怠慢？な接客をしたスッチィーにベテランパイロットが罵倒し、それを逆恨み？したスッチィーが侮辱されたとして訴えてやるってかんじのストーリーでした。

　どこの世界にも、自分にも人にもとても厳しい頑固者がいると思います。自分は、職人の世界で生きてる人間ですが特にこの世界にはそんな人間が多いです。自分もそんなタイプの人間です。
　自分が思うには、なんてこったさんもそんなタイプの方なんだと思います。自分も弟子時代は殴られ罵倒されながら成長してきました。中にはとても優しく面倒をみてくれる方もいました。
　でも、今から思えば殺してやりたいぐらいムカつくおやじのおかげで今の自分があると思っています。

　なんてこったさんの場合は、状況が相手が女性で身内でも弟子でもなく、まったくの初対面で、なおかつ相手が逃げられない密室での暴力ですから、誰が考えても許される事ではないでしょう。でもその件に関してはなんてこったさんも自分の非を認めて謝罪してるわけですしもう非難する事もないのでは・・・
　そもそも事の始めは怠慢な接客で、注意したら逆ギレといった最低最悪の姫が原因であるわけで、なんてこったさんもそんな姫がいなければ、こんないやな思いもしなくて済んだわけですから。客も姫も退室する時は、お互いが「ありがとう」そう思えることができるようになりたいですね！

　大変長文になり申しわけありませんでした・・・m(__)m
　お名前:幸せ者　年代:30代　日時:2003/02/16(日) 23:31
　平手打ちでサービスが180度変わるとは思えない。ソープは確かにサービス業だが何をサービスするかは姫によって温度差があるんだから。地雷に踏んだと諦めるべきだったよ。なんて…さん、あなたのやり方には？？？です。
　お名前:特迷　年代:40代　日時:2003/02/16(日) 20:04
　管理人様、ならびにＫＷをご覧の皆様に提案と言うかお願いがあります。
　突然ですが【金津園　泡姫人気投票（仮）】を開催して頂けませんか？
　ＫＷには「泡姫データベース」の登録ランキングがありますが、あれは今までの積み重ねですので、新人さんには不利ですし、それに同じ方の投稿があったり、某所で噂されている自作自演も有りえますので、必ずしも「泡姫ＤＢ・ランキング上位者＝人気上位姫」とは言い切れないと思われます。
　そこで「ワンプッシュあんけ～と」より一歩進んだ形になると思いますが、皆さんに店名と源氏名を書き込んでいただいて「ワンプッシュあんけ～と」のように重複投稿を避ける為、ＩＰアドレスのチェックをして頂かなくてはいけませんので、管理人様には負担を掛けると思いますが、この企画、検討して頂けないでしょうか？
　できれば毎月、それが無理なら半年に一度か年に一度でもかまいません。
　泡姫様の励みにもなると思うんですが・・・
　皆様の意見も是非お聞きしたいです。宜しくお願いします。
　お名前:今回は匿名　年代:30代　日時:2003/02/16(日) 18:02
　名古屋三郎様、今回の投稿にも共感いたしました。なんてこったさんが、実力行使してしまったことについては、当方、他人ながら悔やまれてしかたないのです。「弁護」という言葉を使ったのは、なんてっこったさん自身に「非」が、あることは事実ではあるにせよ、あえて、それを認めたうえで、弁護するところは弁護したいと思います。また、視野を広くもってこのことについて、考えていきたいと思います。
　お名前:クールにいこうよ　年代:30代　日時:2003/02/16(日) 14:30
　＞名古屋三郎さん、いろいろ言いたい気持分かるけどカッコ悪いよ。なんてこった氏に至っては呆れるね。彼女達はソプ嬢、一般企業に勤めてる訳じゃなく色んな経緯で金津という街に集まって来た女の子。全ての子に社会常識求める方が無茶だって。まして教育だの指導だの口出しするべき問題じゃないでしょ。大体客側に社会性ないじゃん。一時の性のハケグチに彼女達を利用してるんだから。家族に『金津行ってくる』って胸はって言える？無理だよね。非常識の世界に常識求めてもね…それより偶然巡りあった常識ある一輪の花に感謝しようよ。
　お名前:ドラえもんＪｒ　年代:40代　日時:2003/02/16(日) 09:58
　初めて書き込みします。
　なんてこったさんの話がだいぶ書き込まれているようです。
　私も平手打ちをしたことには賛成しかねますしやり方もまずかったなと思います。
　しかし、お客として入浴したときの失望感は非常に高いと思います。
　その失望感をなくすにはお店の姿勢として少なくとも接客業としての挨拶や個室内の態度など最低限のしつけをする必要があると思います。
　姫も少なからずサービス料を頂くのですからプロです。
　プロとしてお客の気分を損ねる態度はどうかと思います。
　技術については人それぞれ実力が違いますので仕方のないことですがこれは指導やお客から教えてもらったりしながら上達していくでしょう
　なんてこったさんも最低限のところができていなかったことに怒りを覚えたのだと思います。
　姫がプロとしての意識をしっかり持つこと、そしてその責任はお店の方にも十分責任があると思います。

　お互いに気持ちよくしたいものだと思います。
　お名前:黒帽子　年代:30代　日時:2003/02/16(日) 08:36
　先日ハートムーンへ登楼した　風俗自体この店が初めてだった　この店に通いだしてちょうど一年経った　
　今回の姫はハートムーンでは最年少だった　歳の差が少々不安だった　　話がかみ合うか・・なんて　
　しかし、大当たりだった　接客？プレイ？そんなもんだけじゃない　姫の僕への好意が感じられたからことがすごく良かった！その姫が素直に感情を表してくれるところ大好きです
　どうやって、その姫をみつけたか？　それは、あるボーイさんとの上がり部屋での会話です　僕に合いそうな姫教えていただいてます　10人以上の姫に相手してもらった　地雷の数？そんなもんゼロです！
　お名前:四苦八苦　年代:30代　日時:2003/02/16(日) 07:58
　暴力(愛の鞭)の是非、姫嬢の躾について。
　私はいかなる理由があっても、その解決手段としての暴力(愛の鞭)は認めません。絶対に駄目です。
　理由としては、まず法的にも許されませんし、現代の世の中では反社会的行為は絶対に受け入れられません。時代が変わったとでも言うのでしょうか？残念ですが躾方法もその時代にあったものでなければ受け入れられないでしょう。最近、ダイオキシンと残存物の処理の問題から某地方都市では一般焼却炉を含む野焼きを一切禁止しています。そうです、現代の世の中では落ち葉を集めて焚き火をしたり焼き芋を作って食べたり出来なくなってしまったのです。仕方ないですね。時代が変わったのですから。
　ソープランドがトルコ風呂と呼ばれていた頃をご存知の方も多いかと思います。あの時はトルコ人留学生と法改正が名称変更のきっかけだったと思います。いつ頃からでしょうか？姫嬢がアルバムで選べるようになり、今ではアイドルのように雑誌に掲載されています。客側も多大な恩恵があるはずです。これも時代の変化だと思います。古き善きものは大切に残し、新しい物も受け入れる。したがって、愛の躾は鞭(暴力)ではなく、ほかの方法であるべきです。
　お名前:じゅじゅ　年代:20代　日時:2003/02/16(日) 04:37
　名古屋三郎様
　貴方の文面からは、風俗嬢には常識を語る資格もなく人間のクズ同然かのようなニュアンスが受け取れます。飛躍しすぎかもしれませんが少なくとも私はそう感じました。今回の件、悪態姫が批判されるのは納得です。でも暴力が正当化されるはずないですよね？熱い気持ち＝暴力ですか？それとも風俗嬢は一般社会に適さない人間だから何をされても仕方ないと？暴力に出るのは熱い気持ちの使い方がが間違ってると思いませんか？悪態姫に憤りを感じるのは頷けますが、他人に説教するなら最後まで大人でいて欲しいです。説得力が無くなります。
　お名前:Roaster　年代:30代　日時:2003/02/16(日) 03:09
　なんてこった様。年長の方に失礼とは思いますが一筆啓上させていただきます。すばらしい信念をお持ちですね。でもお遊びの世界では無粋で滑稽です。昔の人たちの考えだした「粋」という「知恵」に学びましょう。でなければお遊びはお止めなさいませ。
　お名前:スクワット　年代:40代　日時:2003/02/16(日) 01:19
　今回は匿名氏の言うように、なんてこった氏に非難が集中している現状は著しくバランスを欠いていると思う。暴力を肯定する気はないが、被害者だからといって女性側の手抜きを不問に付す気もさらさら無い。相当額の金銭を支払い、謝罪を口にしたなんてこった氏を許さないというのなら、殴られた、クビになったからといってこの女性の接客態度が許されるべきものではないというのが道理であろうし、「いかなる理由があろうと女を殴る男は人間失格だ」というならなぜ同様に「いかなる理由があろうと手抜きをする女性はプロ失格だ」とは言わないのだろう。
　お名前:月を見るもの　年代:40代　日時:2003/02/16(日) 16:36
　名古屋三郎さんレス有難う御座居マス。一般常識との違いは、同じ個人サービス業でもスポーツ選手にはアマチュア期間、タクシー運転手には2種免許が有るように、組織や制度の違いと思いマス。オカシイと思われる点は、何処が何故違うからどうしたいかを話す事に意義が有ると思いマス。例えばフリー入浴無料は良い案デス。
　前置き長くなりまシタ。本題ですが良い姫を増やすには金津を働き易い街にして全国から沢山の女の子さんに来て貰う事が必要デ、悪い姫を少なくする事も同様に大切ですガ、怖い思いをさせて辞めさせる方法を容認するのは長い目で見て逆効果だと思いマス。

　追伸デス。携帯ユーザーは全文を見ない事も多いノデ、文頭で呼び掛けて頂けると有難いデス。もし今までに見落としてレスをしなかった方が居られましたらこの場を借りてお詫びしマス。私の投稿にカタカナが多いのは、携帯には文字数の制約が有り、平仮名をカタカナに置き換えると文字数を減らせるからデス。
　お名前:愛玩？　年代:20代　日時:2003/02/15(土) 23:39
　>>なんてこったさん
　私たちソープ嬢とて、〇は売っているものの奴隷ではありません。
　いい年をして女に暴力をふるう貴方様を私は非常に可哀想な人だなと思います。
　貴方のようなおとなげない人は風俗などに来ず、せいぜい家でダッチワイフとでも戯れてればいいと私はおもいますが。。。
　（まぁこの投稿（なんてこったさんの）自体ネタだと思いたいです。
　お名前:や～よ　年代:20代　日時:2003/02/15(土) 20:29
　なんてこった様への意見を色々と拝見させていただきました。賛同できるもの、できないもの…それぞれですが。私は暴力は何があろうともしてはいけない行為だと思います。私は決していい子ちゃんではなくどちらかというと一歩間違えれば犯罪といってよいほど悪いことばかりしてきました。が、今まで一度も頬を叩かれたことはありません。もし、私が同じことをされたら(悪態姫と)精神的にまいってしまうと思います。いくら相手の態度がどうであれ一人一人受け止める感情は違ってきます。確かに口ではわからない人もいると思いますが物事は話し方一つで180度かわってきます。
　同業者として悪態姫については私も不快に思います。しかし、注意すべき人間はまずは店の者からですね。
　私が働いているお店にはアンケートがありません。管理者の責任を怠っていますね。まずはそういったところから変えていかなければなんともいきませんね…。
　多少主旨から外れましたが私の思ったことです。悪しからずm(__)m
　お名前:匿名　年代:20代　日時:2003/02/15(土) 13:26
　私は以前付き合っていた人に暴力を振るわれ続けた事があります。その時の心に負った傷は後遺症として今でも残ってます。
　暴力を振るわれる・振るわれそうになると呼吸が苦しくなり息がしにくくなります。でも目標の為に頑張って働いてます。
　その姫がそうだとは言いませんが見た目には分かりません。私のように心に傷を負っている姫は少なからずいると思います。言葉で言ってください！それでもダメな時は帰って下さい！絶対に手を上げないで下さい！お願いします。
　お名前:某地方新聞記者　年代:40代　日時:2003/02/15(土) 12:18
　私は仕事柄　起きた事件をすぐに３面記事構成する癖があります。
　たとえば、
　「頑固親父ソープランドでも愛の鞭」
　「ソープランド通いの自称頑固親父の男性（５７）がソープコンパニオンの接客態度が気に入らないと、ソープコンパニオン（２０）に暴行を加え逮捕された。容疑者は　躾のつもりだった。愛の鞭で改心してほしかった。などど供述している。」
　私は数多くの三面記事事件を取材してきましたが、このような結末にならなかっただけでも　ラッキーだったと思います。
　お名前:30代　年代:30代　日時:2003/02/15(土) 11:53
　中年さん
　俺は、そんなことは1度も思ったことないです。
　お酒を飲みに行く感覚とか、スポーツジムに汗を流しに行く感覚です。
　それに一応、お上が認めている遊びと思っていますが。
　お名前:名古屋三郎　年代:30代　日時:2003/02/15(土) 10:43
　なってこったさんの件で色々な議論がなされていますが、論点が暴力の是非になっていることは少々残念です。
　私自身は今回、対象となる女の子の仕事、又はお客に対する姿勢につき、お客側の反応、アピールの仕方の一例と捉えたかったものです。

　正直言いますとこの業界における女の子にある側面では社会一般的な権利、主張を認め、ある側面ではこういう世界には一般常識とは懸け離れて当たり前という、ある意味いいとこどりのようなケースが多々あります。またそれを認めてしまっている我々客側にも問題有りなのでしょうが。

　今回のケースで言えば、法に抵触するかも知れません。しかしサービス業としての一般スタンスであの女の子の態度は到底在り得ません。まずその点も考慮頂きたいのです。
　とんでもない子に当った、もうその店に行かなければいい。それも選択肢のひとつです。ですが文句のひとつも言ってやりたいと思うのも当然ではないでか。
　今回の平手打ちという点は行き過ぎた感も否めませんがその経緯に至った想い、スタンスには共感したいのです。

　月を見るもの様
　戦争を引き合いに出したのは価値観のナンセンスさ論じたかったからです。人の価値観、社会の価値観とは移り気なものですから。自己の価値観を体現できることに共感を得たまでです。
　思うに自分がどうにかしてやりたい、諭してあげたいという気持ちからではないかと推測します。責任とか義務とか、そのような大きい括りはなかったのではないですか。

　今回は匿名様
　共感ありがとうございます。熱い想い、持っていたいものですね。今の社会は懐が狭く、窮屈なものかも知れません。頑固さ、これも男の魅力のひとつだと思うのですが・・・

　その他の皆様
　事の発端をもう一度、考えましょう。女の子に非があった。まずここからスタートしましょう。
　男性にはその当事者の女の子についてどう思いますか。その上でどのような処置をなさいますか。投稿者への否定だけでなく、そういうことも論じて下さい。
　この業界の女性に問いたいです。社会一般論を語るのであれば、貴女は本当に社会性を持ち合わせていますか。義務を果たしていますか。それは何かということは個々でお考え下さい。
　権利を主張するには義務が生じます。成されていないのであれば社会一般常識を語る資格は無いと考えます。
　お名前:雪だるま　年代:20代　日時:2003/02/15(土) 10:34
　突然ですが「ＫＷ初体験選手権」を閉会します。
　投稿された方には申し訳ありませんが、今回の選手権は「幻の選手権」とさせて頂きます。
　私自身この選手権が正しいか？正しくないか？正直解らなくなりました。開催時の投稿でも書きましたが、皆さんで盛り上がりたくて選手権を開いたのですが、まさむねさんが書かれているように「一部の投稿者しか盛り上がれないのでは？」の意見には正直「そうかも知れない」と思いました。だったら一部の投稿者で盛り上がれば済むことなのですがそれではこの選手権を開催した意味がなくなってしまいます。この選手権については他の皆さんもいろいろな意見をお持ちだと思います。その皆さんを全て満足させるだけの力は私にはありません。多数決で開催が決まったとしても反対に回った方達には不快な思いをさせることが想像できます。そのような状態での開催は私の望むところではありません。
　また、なっくんさんが言われるようにこのＫＷは徐々に変わっているのかも知れません。それはその時代や投稿者のニーズによって管理人さんが柔軟に対応したからではないでしょうか？確かに世の中には無くしてはいけない文化や技術はありますが、それをただ単に残すのではなくどのようにすれば半永久的に残すことが出来るのかを考えたときにはやはり新しい技術を入れなくては残すことが困難と解ってもその時に柔軟に対応しなければ残すことは不可能になります。確かに新しい技術を入れたことによりイメージは変わるかも知れませんが、本来あるべき姿は変わらないはずです。ただ闇雲に新しい技術をいれてしまえと言ってるのではありませんので誤解しないでくださいね。
　うまく気持ちを伝えることは出来てないと思いますが誰かに言われて選手権を閉会するのではなく自分自身が判断した結果ですのでご了承ください。

　最後に、最後までお読みくださいました方々に御礼申し上げます。ありがとうございました（＿　＿）
　お名前:お洒落な徹哉　年代:20代　日時:2003/02/15(土) 06:36
　久しぶりに金津へ行きましたが、不況のあおりかお客さんが少ないですね。今年もこの深刻な日本経済は続くんですかね。オキニも暇だと嘆いていましたよ。本当に今の世の中、なんかおかしいですよね。昨日、俺は行ったんですけど、チョコレートもらいましたよ。やっぱり俺は癒しを求めて金津へ行ってると思うんですけど皆さんはどうですか？何か気分が乗らない時に気が付いたら岐阜のお風呂に来ていたって事が数回ありますよ（自爆）突極の癒しを求める方には金津へ行ってもらいたいですね。
　お名前:ＧＯ！近鉄　年代:30代　日時:2003/02/15(土) 03:30
　なんてこったさん、ほんとに名前のとおりの思いをされましたね。ご同情します。しかし、如何なる理由があるにせよ、姫をどつくような行為は感心できません。そのときは姫がおとなしくなったからよかったものの、もし、逆にボーイ、店長をよばれたら、あなたが出入り禁止になることになりかねませんし、はずみで姫が負傷した場合、警察沙汰になることも有り得ます。どつく前にあなたがボーイ、店長を呼び、「彼女は全く接客がなっていない！」と言うべきでした。状況をよく見極めてください。言っても聞かなければどつくというような考え方はまず通用しません。
　お名前:今回は匿名　年代:30代　日時:2003/02/15(土) 00:37
　自分も名古屋三郎さんと同意見、自分の言いたいことを代弁していただいたと、思っています。なんてこったさんも、自身行き過ぎがあたったことについては、反省して謝罪しているわけで、それ以上責めるなら、私は、なんてこったさんを全面的に弁護します。自身、ある意味、暴力容認派といわれてもしょうがないでしょし、そのことを覚悟のうえです。本質的に、どちらが、一方的に悪い事件ではないと思います。
　お名前:マラえもん　年代:30代　日時:2003/02/14(金) 23:23
　私の場合で恐縮ですが、他人に態度が悪いなどと言われて暴力を受けたら、たとえ取引商売上のお客様にあたる人でも　１００％警察に被害届けを出すでしょう。その場で１１０番通報できる状況下であったならば、１１０番通報します。
　「大人社会」で暴力を振るって警察沙汰にならなかったら　それは刑事事件にしなかった相手に感謝すべきです。
　私の場合で恐縮ですが、上記のような事が最近起きたため、投稿しました。容疑者はその場で駆けつけた警察に連れて行かれました。
　お名前:しん　年代:30代　日時:2003/02/14(金) 22:38
　荒法師様へ
　まずい料理の前段階である接客そのものに大きな問題があったんですよ。例えるならレストランに入って給仕がタメ口だったり、ろくな返事もしなかったようなものです。

　その他　皆様へ
　「客が躾するべきではない」
　姫のプライベートに立ち入ったことを注意したわけではなく接客云々について諭そうとしたわけですから。また店が注意すべきとあるが放任主義の店が多い昨今では行き届いていないのではないでしょうか？
　「個室内での恐怖」
　このような姫は客を根本からナメています。服を脱いでみたら背中一面に彫り物があったりすれば態度を改めるかもしれないが大抵は最後までそのような態度でしょう。（勝手に決めつけるなとの反論は予想されますが）殴られても逆ギレされるパターンが多いと思われます。

　大部分の客は地雷に当たったと思い泣き寝入りかな？殴りたいと思っても勇気が無く二の足を踏むことでしょう。そして地雷姫はますます付け上がり金津の客足が遠のくという悪循環。
　姫擁護派の反対意見があるかもしれませんが上記について間違いがあれば正して下さい。
　なお、暴力は相手が犬猫のように口でわからない場合は必要だと思います。このようなケースにおいては・・・・。口でわかるような姫だったら最初からこんな態度は取らないでしょう。
　お名前:Ｂ－３　年代:30代　日時:2003/02/14(金) 22:00
　この間９日の日に今現在私の通い店に歩いて足を運んでた所、曲がる道をうかつにも１本間違えてしまいました。
　そしたらある店の呼び込みのニーちゃんが某店はもう１本むこうじゃ。そんなとこ行かずうち来いや・・と、まぁ～態度の悪い事・・あきれましたわ。その店はまだ１度も入った事のない店ですが、正直行く気になれませんね。いっくらその店に素晴らしい姫が居たとしてもお店に対する第一印象ってものがかなり嫌な思いになりましたから。客を呼び込む態度じゃないですよ・・あれは・・

　その点、今の通い店・・必要以上に丁寧で素晴らしいお店だと思います。
　お名前:中年　年代:50代　日時:2003/02/14(金) 21:52
　なんてこったさん!私はソープにお世話になっていますがいつかは止めたいと思っています。お金で女性を買うことが良いことと思わないから。だからあなたという人も素敵な方とは思えないのです。一人前の事をいう前に自分のやっていることを反省しなさい。
　お名前:堕天使　年代:20代　日時:2003/02/14(金) 15:32
　なんてこったさん。どんな理由があっても女性に手をあげる男を私は許せません。最低です。男失格です。それを擁護するような発言をしている人も同様です。こんな人、絶対に認めちゃいけないと思います。もう一度言います。どんな理由があっても女に暴力を振るう男は人間として最低です。
　お名前:イケメン　てつ　年代:20代　日時:2003/02/14(金) 13:15
　これからオキニを探しに行きますよ。ぽかぽか陽気に誘われて岐阜のお風呂に入りたくなった俺がいる。（苦笑）前置きが長くなりました。すみません。本題に入ります。
　最近、日本経済はどうなんですかね？やっぱり金津も不況なんですかね？不況になると人間関係が荒れると言うか、ぎすぎすした感じが嫌で俺は会社を辞めたんですけど、やっぱりどこの会社もそうなんですかね。俺はそのうっぷんを優しく癒してもらいにオキニに愛に行きますけど皆さんはどうですか？元気があれば何でもできる。頑張ってこの深刻な日本経済を突破しましょう。
　お名前:えび　年代:30代　日時:2003/02/14(金) 11:20
　よくわかりませんが僕はなんてこったさんに賛同します。

　今の日本人は根底から腐っているような気がします
　お名前:パンナコッタ　年代:40代　日時:2003/02/14(金) 04:26
　なんてこった様へ、あなたが姫にした事はおかしいですよ。昔気質の頑固親父は女性に手を上げないんじゃないの？　女に平手打ちなんかして、その上KWにまで投稿して！あんたは自分勝手なだけだよ！
　お名前:通りすがりの名無しさん　年代:30代　日時:2003/02/14(金) 03:50
　＞なんてこった様へ
　平手打ちもしくは拳で語る物はないか、と有りますが、それは立場の問題でしょう、親と子、教師と生徒、師匠と弟子といった立場なら分かるが、ソープ通いの頑固オヤジと泡姫じゃ他人、その泡姫も態度が悪イと言っても客と泡姫のあいだで愛の鞭だの、鉄拳制裁は成立しません。
　あなたのやったことは単なる傷害、暴行です。御自分がそうやって生きてきたことは否定しませんが、それが通用する世界としない世界があるんじゃない？泡国の中でましてや、客と泡姫じゃ通用せんでしょ。
　その姫の態度を再度確認されに行った行為は今の世の中じゃストーカーだよ。半世紀も生きてきたんなら正常な判断できるんじゃない？この場合は「店に苦情言って、その姫には二度と入らない」、が正常な判断でしょ。
　お名前:匿名　年代:20代　日時:2003/02/13(木) 23:25
　なんてこったさん あなたがお怒りになったのはごもっともですが、暴力がもし彼女の反省のきっかけになったとしてもやはり悪い事は悪いのでは！？
　あなたが彼女に何かを語りたかったのであればあなた自身が全く非のない行動を全うされたうえで語られる方が説得力が有るのではないでしょうか。
　目上の方に言うべきでは無いかもしれませんが、人としてどうかと思いましたので・・・m(__)m
　お名前:月を見るもの　年代:40代　日時:2003/02/14(金) 23:04
　名古屋三郎さん、世界には戦争があり軍隊には体罰も有るかも知れまセン。しかし姫とお客の関係はサービスの提供契約であって、国対国や上官と兵士の関係と共通点はないと思いマス。
　なんてこったさん、あなたに姫を罰するどんな責任（権利でなく）が有ったか否かを再度論じて頂く必要が有ると思いマス。出来れば一軒目のお店のヒントを下サイ。あなたの信念を貫かれるには、それを受け入れる人間関係がお店との間に有るかが重要だと思いマス。どこの店長さんか想像出来ると、あなたの話された状況が皆さんにも理解し易くなると思いマス。
　お名前:ARdbEG　年代:30代　日時:2003/02/13(木) 23:04
　真の常連とは？
　一見の客が入りやすいようにその店を盛り立てる客.
　似非常連とは？
　回数を来る事をいいことに，その店の私物化をはかる客.

　東京にある「鍵屋」という居酒屋の常連は，１７時の口開けと同時に入り，店主の気分を良くすると共に，一見客が入りやすい雰囲気を作る.ある程度店に客がつくと，そそくさと帰る.私もこんな常連になりたい！と思う今日この頃でございます.

　姫に平手打ちのお父さん，あなたの言ってる事は結果オーライですよ.
　子どもに対していったい何人の平手打ちを食わせたのですか？
　そのうち何人の子どもが「ありがとう」って言ってくれたのですか？
　「頑固オヤジ」という言葉に自己陶酔してません？
　お名前:めぐみ　年代:20代　日時:2003/02/13(木) 20:24
　なんてこったさんへ
　貴方の気持ちはわかります 女の子の態度が悪すぎますからね
　でも場所は個室で二人しか居ない状態ですよ「愛の鞭として平手二～三回したら大人しくなった」となっていましたが、すぐ誰かが止めれ無い状態で、女の子にとっては、恐怖だけです。大人しくなったのも、平手以上の暴力を受けるかもしれないと考えたのかもしれないんですよ
　だからこれからは、今回の様な感じで女の子に注意をする時は、手は出さないで、お店の方を呼んで三人になった状態でお話しする事をお勧めします。
　早く相性の良い女の子と出会えると良いですね
　お名前:右脳　年代:20代　日時:2003/02/13(木) 20:13
　なんてこった様は何か履き違えてませんか？どこまで行ってもアナタは私たちにとって他人です。躾なさるのはおおいに結構ですが、ご自分のお子さんだけ、もしくはアナタがそのような態度で接しても容認して下さるご近所さん相手だけにしておくべきでは？仮にも他人である姫に対して手を上げるのは、頂けませんね。姫がどんな女だったにしろ、平手打ちするのは暴力に過ぎません。アナタの書き込みを拝見すると、口うるさい頑固親父と言うより、自分の信念を人に押し付ける迷惑な客…って感じです。
　お名前:名古屋三郎　年代:30代　日時:2003/02/13(木) 19:53
　ＹＭ様
　私自身は暴力肯定派でも否定派でもありません。己の信念で行動することが重要だと考えています。またそのような行動をとる御仁を尊敬します。ですからなってこったさんの投稿を見て、まだこういう頑固親父（失礼）がいたことを正直、嬉しく思いました。
　こういうサイトでは本音で語って頂きたいと思うのです。ですからどれが正しいとか間違っているとかは二の次で、あまり重要では無いのです。
　個人個人が、自分がどう感じたか、どう思うかが大事で、その想いを投稿としてほしいのです。
　但し、事の発端の当事者への人格否定ともとれる発言、投稿は到底感化できません。それもルールの一つではないでしょうか。そのような思いからです。
　幸いＹＭさんはご理解頂ける御仁と推察致します。自己の信念も持っていることと思います。ですが世の中には言ってわかる人、わからない人、実際いると思いますよ。その解決方法論は様々ですが、他人を叱る、怒る、説教する。現代社会では希薄なことではないですか？ある意味熱くないですか。私はその姿勢に共感したのです。
　少々飛躍しますが、戦争はやってはいけないこと。起こしてはいけないこと。小学生レベルなら誰でもわかることです。じゃあ実際はどうでしよう。人類の歴史上、戦争が無かったことは無いのです。価値観なんてそんなものでは無いでしょうか。

　しん様
　ご賛同ありがとうございます。私の思いは上記のとおりです。

　なってこった様
　これからもその信念、スタンスを貫き通して下さい。悪ガキ供を大いにお叱り下さい。貴殿の一杯の愛と想いで・・・
　お名前:三重のやまちゃん　年代:30代　日時:2003/02/13(木) 19:15
　確かに、体罰というものは世の中に必要ですし、体罰と暴力はあきらかに違いますよね。もし、体罰に自己満足が入ってしまうとそれが暴力に変貌してしまうんでしょうね。どっかの学校の先生みたいに。
　わたくしの場合小心者ですから姫に平手打ちなんてとてもできないでしょうが、世の中に頑固親父はいなきゃね。
　ただ、「昔気質」と「頑固親父」はちょっと違う。「池中玄太80キロ」の西田敏行や、「北の国から」の田中邦衛なんかは、「昔気質」ではあるが、「頑固親父」ではない。「ひとつ屋根の下」での江口洋介のセリフで、「人って、そんなに偉くないんじゃないすかねぇ」というのがある。人に注意したり、叱ったりすることはとてもよいことでありますが、その前にいつも「自分はどうなんだろう」と、自分を客観的に見る必要はあると思いますよ。それができない会社の上司は、しまいに部下に足をすくわれるケースが多い・・・　　私は今の世の中、「昔気質」の人がいなくなってしまうのが、いちばん怖い。
　合わない話題で申し訳ありませんでした。
　お名前:?　年代:50代　日時:2003/02/13(木) 17:02
　なんてこった様へ 何か勘違いしてませんか?挨拶が気にいらないとか○○ができないとか 自分の主観で言いたいこと言い過ぎですよあなたは自分の気にいりの娘を欲しいだけじゃないですか!あなたはソープの女性を自分の彼女と混同しているんでは?もっと優しくしてあげてよ
　お名前:ガゼラ　年代:40代　日時:2003/02/13(木) 14:20
　超地雷にあたったときどうすべきかでケンケンガクガクですね。私の場合、まず疑問に思うのは店はきちんと講習をおこなったのか、です。その場で店の責任者（フロントや店長ではなく、本当の責任者です）を呼んで苦情を述べるべきでしょう。客が店のオーナーの知り合いだろうが親戚だろうが、関係ありません。客として店に筋を通すべきです。講習で手抜きをしていたら店の責任、講習で教わったことを実行できないなら姫失格。ただそれだけのことです。
　私自身あまり経験がないのでオキニから聞いた話を書きます。オキニが講習した娘で、三日目にクビになった者がいたそうです。高級店だからと口を酸っぱくして言ったのにサービスができなくて、というわけです。管理が行き届いている店なら問題ないでしょうが、そうでないところもありますから、この娘はオキニのいる店を甘く見ていたんでしょう。ある意味、エンコウの娘どもと同じくらい世間を舐めていたのかもしれません。
　お名前:エターナル＠２２　年代:20代　日時:2003/02/13(木) 13:26
　数年前、吉原で実際に同じことがありました。手抜き姫に立腹されたお客様が、彼女に平手打ちを浴びせたたところ、打ち所が悪かったせいか、口の中を切りました。彼女はお店を早退して病院にいき診断書を書いてもらい、その足で警察に出向き《特殊浴場の個室であなた様から性器と性器の接触を強要されたが、それを拒否したら平手打ちを受けた》と告発しました。被疑者不詳ですが、電話番号から身元は割り出せます。結局は、不起訴処分でした。彼女はしたたかで、お客様の周囲（ご自宅・勤務先）に不起訴状のコピーを配布しました。その顛末はあまりに酷いので私には書けません。
　なんてこった様がとられた行為は、単に暴力を振るっただけのことです。『彼女が自分の反省のきっかけにできなかったのならば』は、あなた様の言い訳にすぎません。もし、その女性が、あなた様を傷害容疑で警察に告発したならば、一体どうなさるおつもりですか。あなた様の御説は堅気の世界ならごもっともで通用するでしょうが、遊ばれる場所をもう少しお考え下さい。
　お名前:セクシービーム　年代:30代　日時:2003/02/13(木) 11:05
　○『選手権』について
　この企画が良いのか悪いのかは正直分かりません。まさむねさん＆なっくんさんが言われることも理解できます。雪だるまさんも悪気があって企画を立てたわけではないと思っています。

　ただ『排他的』と言われることには一抹の寂しさを感じます。確かに以前とは趣が変わってきたのは認めますが、それが常連さんのせいだとは思えません。確かに以前はレスのキャッチボールがよく行われていたと思います。でも今は『この人面白い』と思っても直ぐに名前を見かけなくなっちゃいますし、『匿名』なんて見分けがつかないＨＮも増えました。『レスは無用です』や、『男性の方のレスは要りません』などの書き込み、質問スレッドも立てっぱなしという状況は常連さんが作った訳ではないですよね。これではＫＷ上での付き合いを深めていこうと思っても無理です。私にとってＫＷはお風呂遊びの延長です。楽しくありたいです。一部懇意にしていただいている方々がいるのも事実ですが、それらの関係もあくまでＫＷをベースに築いたものです。『排他的』なんて言わずにどんどん書き込んで下さい。私はまさむねさんやなっくんさんの名前は記憶にありますよ。仲良くやりましょう。
　お名前:セクシービーム　年代:30代　日時:2003/02/13(木) 10:06
　○体罰云々について
　拳骨の是非はそれぞれの考え方だから、あれこれ言う気はありません。私はどちらかと言うと肯定派です。

　ただし、それを用いるのに適切な人物がいると思います。今回の場合だとお店の店長やマネージャーがそれにあたるのではないでしょうか？。少なくともお客が手を出すべきではないと思います。
　お名前:黒帽子　年代:30代　日時:2003/02/13(木) 09:03
　なんてこった！様へ
　自分の生き方・やりかたを通すのは相手がいないところでしていただきたい。確かに、子どもたちは体罰が効くときもある。あなたとその姫の関係考えてみなさい。たったの一見さんですよ。現に平手打ちで相手は変わってないじゃないですか。
　「私にはこういうやり方しかできない」何をいっているんですか？
　相手も生身の人間です。あんたの平手打ちの恐怖で、その姫がこの仕事できなくなったらどうします！
　密室で手をあげられたら恐怖そのものです。こんな投稿みられたら、初めての客を相手にする姫たちはびびります。
　お名前:荒法師　年代:20代　日時:2003/02/13(木) 07:07
　なんてこった様
　私はあなたの生き方を否定するつもりはありません。
　ただ、近所の賽銭泥棒と悪態ソープ嬢を並列で考えること自体がおかしいと思います。賽銭泥棒に対するげんこつはあなたのいう愛の鞭であっても、悪態ソープ嬢に対する平手打ちは彼女が自分のいうことをきかないからという怒りであって、そこに彼女を更正させようという意思は感じられません。また、本気でそういった気持ちがあったとしても、そのシュチュエーションでは少なくとも彼女はそういう捕らえかたはしないでしょう。
　あなたは、まずい料理を出したコックを殴りますか？
　私は風俗遊びの当たり外れはこのように考えればいいと思っています。
　おいしければ何回も通う。でもおいしくても通わない時もある。1年に数回ふと食べたくなる味がある。まずければ二度といかない。風俗遊びってこんなもんじゃないでしょうか。
　お名前:しん　年代:30代　日時:2003/02/12(水) 23:36
　なんてこった様　天晴れです。名古屋三郎さんにも賛同致します。他の方のご意見は嫌なら入らなければよいとかそのうちに淘汰されるなどと言われますが本当にそれで良いのでしょうか？その姫が退店するまで何人の被害者が出るか、また金津ビギナーが当たってしまったら二度と来ないでしょう。今と昔は違うかもしれないがキングOF風俗は肝要な部分だけは同じだと思います。地雷に当たるのも運次第かもしれませんがその確率は出来るだけ低いことを私は常日頃から祈っています。
　お名前:徹ちゃんぺ（猿）　年代:20代　日時:2003/02/12(水) 23:30
　だんだん温かくなってきましたが皆さんはどのようにお過ごしでしょうか？俺はオキニが、ここ最近、相次いで引退し心にぽっかり穴があいた様な状況です（爆）オキニを早く見つけなければ。寂しい毎日を過ごしてますよ。朝まで酒びたりの毎日。早く俺の前に心トキメク「オキニ」が出現するのを祈る今日この頃です。
　お名前:ツッパリ ハイソープ ロックンロール　年代:30代　日時:2003/02/12(水) 21:50
　ちょっとびっくりしたことがあったので誰かに言いたくて書き込んじゃいます。
　自分は若かりし頃、とあるツッパリググープ（一世を風靡したあのグループです）の親衛隊をしていたんですが、そのグループのマネージャー氏が、何と、愛の園のフロントにいたんですよ。懐かしいやら、こっ恥ずかしいやら・・・。どうやらまだ芸能界の仕事もしているようで、岐阜と東京を行ったり来たりしてるそうです。どーりで現役AV嬢が・・・と変に納得。トーゼンその日は超満足してきました。これからも驚くような姫をキタイしてますんで、マネージャー氏、ヨロシク！！
　お名前:山崎　年代:20代　日時:2003/02/12(水) 15:08
　皆さんご存知でしたか？あの伝説と言っても過言ではないリムジンのシ○ンちゃんが源氏名を変えミカちゃんとして極秘復帰しています。本人の承諾を得て代理書き込みさせて頂きました。ぜひ会いに行ってあげて下さいね！！！
　お名前:なんてこった　年代:50代　日時:2003/02/12(水) 14:39
　私の、とった行動に、色々の方々からの、ご意見・ご感想ありがとうございます。
　また、投稿当初の原文では、私の個人的な感情が強すぎたため、一部修正を加えるご配慮をしてくださった管理人様。改めて御礼申し上げます。
　私がしたことは単なる暴力だと、いう意見がありました。
　確かに、私は彼女のためを思ってしたことでも、彼女が自分の反省のきっかけにできなかったのならば、行為は暴力を振るっただけのことです。
　弁明の余地はありません。
　しかし、私は敢えて言いたいのです。
　平手打ち、もしくは拳で語るものは何もないのかと。

　私は、近所でも評判の雷親父です。
　自分の子供だけではなく、よその子供でも、説教をし、口うるさく怒鳴り、時には手をあげることもありました。
　皆が反省してくれたかどうかはわかりません。
　しかし、昔はさい銭泥棒の常習犯だった子供が、大きくなってから、
　「盗み癖を直してくれたのはおっちゃんのげん骨やった。むちゃくちゃいたかったけどな」
　と笑っていってくれた時は、年甲斐もなく大声を上げて泣いてしまいました。
　近頃は、言葉で言えばわかってもらえる、どんなことがあろうと暴力は最低だといわれます。
　事実、行き過ぎの体罰で、幼い命が奪われた事件を耳にすると、自分がしてきたことが正しいことではないのではないかと、自問自答を繰り返したりします。
　だが、私は敢えて、体罰を肯定します。
　時代錯誤だ、頑固ものだと思われようと、今まで生きてきた主義を簡単に覆す気はありません。
　言葉足らずの不器用もののいい訳かもしれませんが、私にはこういうやり方しかできない。

　最後に、店を去ることになってしまったお嬢さん。
　風俗でなくても、どんな仕事でも、誠意を見せて努力をしてください。
　そして、暴力を振るってしまったこと、許してくれとはいいません。
　ただ忘れないでいただきたい。
　あの時の痛みを。
　お名前:エターナル＠２２　年代:20代　日時:2003/02/12(水) 10:53
　え、え、ル－ル違反？？？　ＫＷ口開け選手権じゃないんだ(・_・)　ジョンちゃんにチョコ送るのメンドだから、これに便乗して１票入れたのに・・・（セコイ２２才＠爆笑）
　お名前:雪だるま　年代:20代　日時:2003/02/12(水) 08:05
　まさむねさまへ、
　今回の「KW初体験選手権」では確かにノミネートされるのは常連の方達だけかも知れませんね。非常連の方達やROMだけされてる方達には関係ない選手権になってしまいましたね、そこまで考えてなかったですごめんなさいm(_ _)m
　開き直るわけではありませんが、このような「おバカな」ことをやっていることを知ってもらえれば、ここにノミネートされたいと思い常連以外の方も書き込みが頻繁になり結果的に盛り上がっていくとこれを書いてるときに思いました。いいほうに考えましたが、昨日今日見た方には訳の判らないことかもしれませんね。その方達には申し訳ありませんが今回はお勉強ということでお許しください(_ _)
　今回の選手権は、確かにノミネートされるのは常連の方達だけかもしれませんが投票する方はすべての方に権利がありますからこれを機会に書き込みされるとうれしいです。いくら常連といってもほとんどの人はHPでしか知らないはずですから、その人を傷つける目的でない投稿なら誰が書いても問題ないと私は思ってます。
　なんか、話がまとまりませんでしたが次回「選手権」を開催するかわかりませんが、そのときには見ている人全員で楽しめるように努力してみます。
　お名前:YM　年代:40代　日時:2003/02/12(水) 03:32
　名古屋三郎さん、なんてこったさん、暴力容認派のみなさんへ

　相手の態度を変えたいと思ったら、圧倒的継続的な力でねじふせるか、相手に納得させねばなりません。
　相手が成人なら、できる限り後者の方法を取った方がよいのではないかと私は思います。
　相手が納得していない場合、暴力は暴力としての意味しか持ちません。
　それが愛の鞭となるのは、相手がその鞭がふるわれた理由に納得している場合か、鞭を振るった人を本当に信頼している場合ではないかと思います。
　今回のケースはどうだったのでしょう？

　＞各投稿を拝見するとなんてこったさんのその後の対応に触れていませんね。
　私は前回の投稿では暴力の問題にフォーカスしたかったので、焦点をぼかさないためにもあえてその部分には触れませんでした。
　もちろん私も、なんてこったさんの思い自体は間違っていないと思います。思いを伝えようとされたことは、尊敬に値すると思います。
　でもその思いは相手に伝わらなかったようです。
　思いを伝える方法に問題があったからではないでしょうか？

　＞今後も妥協を許さず、己の信念を貫いて頂きたいと思います。
　私は、なんてこったさんの思いはそのままに、でも今回の失敗を教訓にして思いを伝える有効な方法を探っていただければよいのではと思います。

　もちろん、私の考えを強制することはできません。
　私は圧倒的継続的な力なんて持ち合わせていないし、納得するしないは、なんてこったさんや他の暴力容認派の方々の自由ですから。
　ただ、幸いなことにここは匿名掲示板です。
　これを見て態度をあらためたとしても、そのことに気づく人はまずいないでしょうし、もしいたとしてもごく僅かだと思います。

　最後に、私は名古屋三郎さんが暴力容認派だとは思っていません。投稿を引用させていただき、それに回答する形としたので、最初に名前を書かせていただきました。私がこの投稿を本当に読んで頂きたいのは、なんてこったさんと暴力容認派の方々です。
　お名前:まるあ　年代:20代　日時:2003/02/12(水) 01:03
　なんてこった！さんへ気持ちが分からないって言い方は変だけど。やっぱり、あなたがしたことは間違っているって思う。手をあげた事よりも社長を知っているとか…姫に侮辱されたみたいに思ってたんじゃないですか？確かに同じ泡姫として彼女の態度は申し訳ないって思うけど、ただ単に小娘にバカにされたのが気に入らないから…みたいに取れます。手をあげるのだけは止めてください。私たちだって人間です。口で言ってくれれば分かります。
　お名前:マイメロ３６　年代:30代　日時:2003/02/12(水) 00:36
　先日の私の投稿を読み返してなんてこったさんの行動を総て背定する発言と取られそうなので補足します。
　確かに例の姫はすごく態度が悪いですが姫にビンタはいけません。
　如何なる大義名分を持ってもその行動は暴力と受け止められても仕方がありません。私もこういう態度を取られたらキレルかもしれません。しかし先に手を出したほうはどうしても悪く思われます。教育的指導などと体裁の良いことを言っても結局は暴力です。まさかとは思いますが姫が先に手を上げて、それに応戦するための最低限の行動ならその限りではありません。
　姫に「帰れ」と言われて、貴殿にやましい事が無ければその時点でフロントの抗議をするべきです。後は店に任せればいいのです。それでも店が誠意ある対応をしない場合は二度とその店の敷居を跨がないまでです。
　以前某姫を予約した際、姫から出勤する旨の電話があって、実際案内時間になっても姫が出勤していなかった事がありましたが、その事をこちらへ投稿したら誰かが「実際に辞めた姫の予約を何食わぬふりで予約を受けている可能性がある」と指摘を受け、その意見をプリントアウトして、後日問題の姫に見せて「このように店の信用に関わる」と忠告した事がありました。
　姫に言いたい事があるならあくまでも穏やかに説得するべきで、手を上げたら逆恨みを食らうだけです。
　お名前:なっくん　年代:30代　日時:2003/02/12(水) 23:11
　久々にカキコします。「選手権」関連についてです。少々長文になりますが、よろしければお付き合いください。

　まさむねさんの意見、いつかは出てくるだろうと思っていました。ＫＷを不偏不党の情報発信基地？と思うような方にとっては、これによって強い排他性を感じてしまうのだと思います。この選手権だけでなく、最近の（まだ１年そこそこのキャリア？でしかありませんが）ＫＷ全般に言えることのような気がします。

　ただし、このことは常連さんを否定することにはなりません。いかなるものにも常連はつきものです。そして常連の方々は、ここの情報発信の一定程度を確実に担っていると思っています。大げさに言えば、この方々の投稿があってこそＫＷ、と言うことも出来ます。当の私も大変恩恵を受けている一人です。

　まさむねさんの投稿に不快感を覚える方は、この話を掘り下げる私の投稿にも不快感を覚えると思います。一方で、常連さんの内輪盛り上がりに不快感を覚える方もいると思います。このＨＰは管理人さんがチェックをしていますので、掲載された以上問題はない、ということになるのですが、みんなに愛されるＫＷというスタンスで行くならば、どちらの立場でも不快感を覚えず、丸く収まる形になればよいのでは、と思います。

　その１つの案として考えられるのが、お風呂利用者同士で語れるコンテンツの新設です。言ってみれば「ストレス発散」のお客バージョンのようなもの。ユーザーで言いたいことをバンバン語り合う場を作ってしまう、なんでもあり、というのはどうでしょうか。ただし実現するとしても、管理人さんに大変な労力がかかりますが・・・。

　最後に私見を述べさせていただきます。私もＫＷの雰囲気が徐々に変わってきたなあと思っていた一人です。それなりの排他性を感じていました。そして、その雰囲気になじめずにここのところ投稿を控えてきました。しかし、ほぼ毎日かかさず楽しく拝見していたのも事実です。どの路線であろうと、今後も楽しく拝見して、参考にさせていただくことに変わりはないと思います。が、排他性を感じる場は個人的に好きではありません。というより、排他性を好まないというのは、誰しも持っている感情のように思いますが、いかがでしょうか。

　なかなか難しいことですが、なるべくなら他人が不愉快である場を作らないようにしたい。私はこういう主義です。
　お名前:吉原太郎　年代:60代　日時:2003/02/11(火) 18:22
　４桁通いの腰つきを味わってみたい・・・是非、味わって下さい（自爆）　持ち物がオソマツなんで、腰の動きでカバーしております（爆）　それでも、女性には満足してもらっております（笑い）　江戸時代の川柳に『ハマグリや　いの字　ろの字のマラのあと』なんてのがあります。平仮名の『の、い、ろ、は・・・』などを書くつもりで、ゆっくりコネるように腰を動かすことの例えです。興奮してくると、腰の動きも速くなりますから、複雑な字よりは、いの字といった簡単な字がいいですね。腰の振り方は、古くからある『八浅二深、死往生還、右往左往』が基本です。《八浅二深》は、八度は浅く・二度は根元まで深く突き入れます。要は、浅深にアクセントを付け、リズミカルに突くわけです。《死往生還》は、萎んだように挿○して、膣の中で膨らませるという意味です。これは多少の修行が必要です（笑い）　最後の《右往左往》は、膣の右側を突いたり左側を突いたり、自在に角度を変えるという意味です。
　これさえ覚えれば、アナタもいっぱしのテクニシャンです（爆）
　お名前:セクシービーム　年代:30代　日時:2003/02/11(火) 17:30
　＞エターナル２２さん
　無効票をありがとう（笑）。ルール違反です。もっともルール通りに男性から投票されるよりははるかに嬉しいです（爆）。

　ところで４年熟成させた【本命チョコ】はいつ届くのでしょうか？（爆）。
　お名前:三重のやまちゃん　年代:30代　日時:2003/02/11(火) 15:11
　グリーンリーブ様・名古屋人様
　わたくしめ名古屋ソープにオキニがいますが、金津にもこんな相性ぴったりの姫はいませんでした。きっと、当たり外れの差は激しいんでしょうね。金津のほうがはずれ、いわゆる地雷の率は少ないでしょね。
　なんてこった様
　むずかしい・・・
　しかし、あなたの投稿を読んでいると、平手打ちなんて昔の青春ドラマみたいで、ちょっとアゴのあたりをポリポリかいてしまいそう・・・
　あの、僕らが風俗で遊ぶのはスケベ心すなわち煩悩で来てるわけで、そういう立場でまるで親が説教するみたいな態度とっても姫にとっては説得力ないかもと。お辞めになった姫様はさぞかし立派な接客をされたのだと存じますが、金津は昔の吉原の遊郭ではありません。現代っ子が働いてるんだし、ある程度自由にやらせるのが店の方針でもあるでしょう。変な話、昔だったら平手打ちをくらわした時点で店員につまみ出されるならまだしも、それなりのペナルティが有り得た。
　ソープ遊びのルールとしては、たとえはずれくじを引いたとしても、最後まで我慢してつきあい、お金も払う。はずれ姫には二度と入らなければいいのであり、費用はリスクとしてきれいさっぱりと忘れる。リピーターのつかない姫は、その結果自分が向いてないと判断するか、接客を改善する。それでいいんでないスかね、みなさん？
　お名前:まさむね　年代:30代　日時:2003/02/11(火) 14:15
　雪だるま様へ
　「ＫＷ初体験選手権」に関してですが、ちょっと感じた事を書かせて頂きます。
　『皆さんで楽しく盛り上がれる話題が少なくなって～』とあり、趣旨自体は大変素晴らしいと思いますが、ルールを良く読んでみると常連さん達だけは盛り上がって楽しそうですが、それ以外の人は参加する事もできないよいうな、そんな感じを受けました。
　「お風呂初体験の相手をＫＷ投稿者の中から選ぶ」なんて、結局、数多く投稿している一部の常連さんしかノミネートされないのではないでしょうか？
　たまにしか投稿しない人や、その時の気分でＨＮなどを変えて投稿している人なんかは、ノミネートされるとは思えません。
　雪だるまさんが勝手にやってるとおしゃっていますが、結局、常連さんだけの盛り上がりの場になってしまい、大多数の人は良く分からない内輪の盛り上がりを眺めている状況にはならないでしょうか？
　管理人さんのチェックの上、投稿が許可されたのですから文句を言う筋合いではないかもしれませんが、雪だるまさんの言う、「皆さんで盛り上がる～」という趣旨の内容ではないと感じました。
　常連さんが悪いとか、そういうつもりは全くありません。
　常連さんたちの経験値の高い面白い話題は読んでいて楽しいし勉強になります。
　しかし、このような選手権を開催し、常連さん達だけで盛り上がるのは如何なものかと思います。
　このＨＰは金津園初心者の方も見るでしょうし、頻繁に投稿する方、たまにしか投稿しない方、全く投稿はしないけど楽しみに見ている方など様々だと思います。
　そういう人たちの為にも、ごくごく一部の常連さん達だけで盛り上がりそうな今回の選手権は納得がいきません。
　「だったら、オマエが何か提案しろよ！」とお叱りを受けるかもしれませんが、残念ながら名案が浮かびませんでした。
　この投稿欄もだんだんその流れが変わってきて、昔のように気軽に誰でも参加できて、みんなで盛り上がれる雰囲気がだんだん無くなってきたように感じます。
　某○チャンネルのように、誹謗中傷の嵐で盛り上がるのもどうかと思いますが、この『上がり部屋deと～く』も、もう少しお風呂初心者の人たちも一緒に盛り上がれるような敷居の低い場になってほしいなぁと思います。

　せっかくの選手権にいちゃもんをつけ、また管理人さんの運営方針にも文句を言い、多くの方からの反論があることを承知でカキコさせていただきました。
　お名前:なんでやろ八番　年代:30代　日時:2003/02/11(火) 13:30
　なんでやろ八番もパパさんに一票です。パパさんは、姫には、絶大なる人気があり、かっこよくてやさしいから一票入れます。それとパパさんのファンですから（笑）
　お名前:雪だるま　年代:20代　日時:2003/02/11(火) 12:48
　エターナル＠22姫様へ
　先日の2月10日17：21の投稿は「KW初体験選手権」への投稿ですか？姫様は男性になり最初に入りたい姫様を書いてほしいのですが男性のHNを書かれてもちょっと困ってしまいます（困惑）できればもう一度書いてくれませんか？

　前回の書き込みで「称号」を書くのを忘れましたので追加します。「ミスター泡姫」「ミス殿方」です。
　お名前:名古屋三郎　年代:30代　日時:2003/02/11(火) 09:40
　なんてこったさんへの風当りが強いですが一言。
　まあ平手打ちに関しては賛同できませんが気持ちは分かります。
　愛の鞭と称さず怒りの鉄拳と言われた方が率直のような気がします。
　各投稿を拝見するとなんてこったさんのその後の対応に触れていませんね。スタッフに事情を話し一日相当分の金額を出す。中々できません。更に驚きなのは他店へ移動した女の子に後日、再会し真意を確かめに行ったということです。そこまですればご立派です。
　女の子のお仕事に寛容な、またとても接客業とは思えない態度を容認する発言もありますが私に言わせればそのようなスタンスの輩が多いから物事を簡単に考える女の子も多いのもまた事実ではと感じます。
　今後も妥協を許さず、己の信念を貫いて頂きたいと思います。
　お名前:マイメロ３６　年代:30代　日時:2003/02/11(火) 01:01
　>>なんてこった　さん
　その姫はまったくやる気が感じませんね。
　援助交際の延長のつもりで泡姫をやっているのでしょうか。
　まだ貴殿は仏心を持っているほうです。私ならその場合は店長に文句を言った挙句、二度とこの姫に入らないまでです。
　私も一度接客態度を疑いたくなる姫についた事がありました。しかしその姫は始めてあった時はとてもいい仕事をしてくれたので、後日店へそのときの状況をメールで知らせました。本当はその姫が叱られるのは可愛そうだと思いましたが、姫と店の将来を思い、心を鬼にしてあえて言わせてもらいました。その姫は私の言わんとする事を理解してくれて、次に登楼したとき、「私も足りない事が有りますね、ごめんなさい」と言ってくれました。それ以降は良い仕事をしてくれたのは言うまでもありません。帰りにマネージャーも「厳しい意見を貰いました、（前回は）きっと●●ちゃんは○○（私の本名）さんの優しさに甘えたのね」と言って謝ってくれました。
　どうしようもない姫は稀ですから不満が有るときは遠慮なく店に言ったほうが店のためにも姫のためにも薬だと思います。○CHに書きまくるよりも効果的です。（笑）
　お名前:ウッディ　年代:40代　日時:2003/02/11(火) 00:11
　なんてこったさんへ
　＞暴力はいけないことですが、これも愛の鞭だと思い、二、三回平手打ちを加えると、やっとおとなしくなりました。
　いかなる理由があろうと、暴力はいけません！あなたのやったことは、傷害罪ですよ。
　お名前:荒法師　年代:20代　日時:2003/02/11(火) 00:09
　なんてこった様
　何があっても平手打ちはないと思います。初対面の泡姫の言動が気に入らないから、いうことをきかないからと理由で平手打ちでは、そんな人のことを良く思う泡姫はいないはず。あなたは愛の鞭という表現をしましたが、そこに愛がなければ、愛の鞭にはなりません。
　確かにマナーの悪い子はいます。勝手にタバコ吸ったり、テレビつけたりする子はいます。そしたら、今日は失敗したと思えばすむんじゃないですか？説教しても変わってくれなければ、それまでの子と思えばすむことじゃないですか？少なくとも私はそう思うようにしています。店の店長、ボーイさんに報告したところで、自分は二度と入らなければよいだけだし、そんな子が劇的に変わるとは考えられないからです。陰険かもしれませんが、あまりにもひどい子に関してはこういった情報交換の場でせめてＨＰを見ている人にだけは注意を促すようにしています。
　お名前:シラノB　年代:50代　日時:2003/02/10(月) 23:06
　なんてこった！さんへ。姫を教育するのは客の役割ではなく、店長の役割です。客の立場でなすべきことは、姫に不満を伝え、我慢できなければ途中で帰ることです。店長に苦情を言い、その姫には二度と入らないことです。そして、その姫を選んだ自分の不明を恥じることです。（フリーで当たったにしても、「フリー」を選択したのは自分でしょう。）
　客がお金を払って姫を教育する必要はありません。あえて、お金を払って「教育」したいということであれば、それは「教育プレイ」です。この「教育プレイ」がNGの姫は結構多いと思います。
　お名前:ＡＢ　年代:30代　日時:2003/02/10(月) 22:36
　悪いイメージをもっていたお店に久々に行った感想です。
　お店はくらぶ美人です。ご存知の様にここの姫の接客は一生懸命です。が、お店の態様はそれとはかけ離れていました。それが不満（度重なる振Ｏ）でお店を替えていました。そうこうしていたら、他の系列店で元社長さんをお見かけして代わられた事を知ったので、フロントの雰囲気も変わったかなっと思い何となく行って参りました。
　結論を言いますと、お店を変えようとする姿勢が感じられて驚きました。体質（店としてはどの姫に入ってもサービスはいいのだから文句言うな！的な）だから変わらない、とガッカリして諦めていたからです。だから、何か嬉しくてカキコしてしまいました。バカみたいですが・・・　しかし、これでお店に対する猜疑心が無くなった訳ではありませんが、各姫の一生懸命なサービスとフロントのギャップが埋まりつつあるのはいい傾向だと思いました。
　お名前:Ｂ－３　年代:30代　日時:2003/02/10(月) 20:17
　ＫＷ初体験選手権・・

　私なら吉原太郎氏・・・
　４桁通いの腰つきを味わってみたい・・以前この上がり部屋と～くで年齢が６０代とのっておりましたが、６０代のビンビンになっているおちん○んにもかなり興味があります（失礼）
　お名前:エターナル＠２２　年代:20代　日時:2003/02/10(月) 19:53
　ソープ嬢は高収入なハイリスク自営サービス業者です。残念な事ですが、なんてこった様が指摘されるその自覚がない「ダレタ娘」も少数ながらも存在します。同じ仕事に携わる一人として、お詫び申し上げます。
　私がいるお店（グループ全体）では、手前味噌になりますけど、接客と仕事の指導は厳しいと思います。フリーのお客様には、上がり部屋でアンケートをお願いしておりますが、お仕事以外にも、喫煙・挨拶・言葉遣いなどをお聞きしてます。お客様の不評が相次つぐと、自主退店となります。私も若い身です、なんてこった様が申されることを心に命じ、明日からのお仕事に生かすつもりです（２２だも～ん＠爆笑）。
　お名前:エターナル＠２２　年代:20代　日時:2003/02/10(月) 17:21
　ウフフ^^;　私ならセクシービーム様、競争激しそうですね＞琥珀姫様。
　お名前:刻　年代:20代　日時:2003/02/10(月) 11:23
　姫に求めるモノは人それぞれだし、姫の提供するモノもそれぞれ。噛み合わない以前の態度は改めるべきですが、時代の流れは違う形も生んでいるのではないでしょうか。それを許さない世界なら、変化を嫌う、ただの化石になるでしょう。サービスも要求も、変わってきているんですよ、きっと。
　お名前:パパ　年代:40代　日時:2003/02/10(月) 02:57
　＞雪だるまさん
　又々「おバカ」を思い付きましたね（笑）
　それに乗ってしまう私も「おバカさん」ですが（爆）

　んじゃ、本題へ
　「ＫＷ初体験選手権」

　そりゃぁ、やっぱ「パパさん」でぇ～す。
　だって、結構ハンサムだし、メッチャ優しいんだもん。
　欠点は、浮気性かな？
　でも、私の魅力で引き止めちゃうもん。
　「パパさん」に一票。

　あはは、自分で書いてて恥ずかしいや（苦笑）
　お名前:YM　年代:40代　日時:2003/02/10(月) 02:20
　なんてこったさんへ

　私にはあなたの暴力が愛の鞭だとは思えません。
　価値観の押し付けに見えます。
　あるいは、客という立場、あるいはオーナーと知り合いという立場を利用した暴力でしかないように思えます。
　少なくとも暴力を受けた側からすれば。
　いかがでしょう？

　例えばあなたが、女性解放運動家と称する筋骨隆々の女性（男性でもいいけど）に、「いい歳こいて、ソープなんていってんじゃねーよ、エロオヤジ！」と注意され殴られたとしたら、あなたはソープ通いをやめますか？

　これからもあなたが自分の価値観と異なるからといって暴力を振るい続けた場合、いずれ暴行か傷害（もしかしたら殺人）容疑で逮捕されるかもしれません。暴力は犯罪です。
　あるいは逆ギレされて・・・
　そうならなければよいとは思いますが。

　残念ながら、子供は親の姿を見て育ちます。
　このような世代を育てたのは、私達親世代なのです。
　「最近の若い奴らは」と思ったときには、そのことを忘れないようにしたいものです。
　私も若い頃は親世代に同じようなことを言われ続けていたような気がします。

　もしも今後同じようなことがあったら、少しばかり人生を長く生きたものとして、その若い人の態度に対して自分はどう感じたかを素直に話し、同じ目線で相手の話を聞いてあげてみてはいかがでしょう？もしかしたら、相手も何かを感じ取ってくれるかもしれません。（もちろんその保障はありません）

　もちろん、態度を改めるかどうかは、なんてこったさんの自由です。ここに書いたことは全て私が感じているだけのことです。
　お名前:匿名　年代:20代　日時:2003/02/10(月) 01:25
　なんてこった！様へ
　愛の鞭を勘違いされてるようですね。
　あなたのされたことは愛の鞭ではなくただの暴力ですよ。
　もし私がお客様にそのようなことをされたらそくNGです。
　あなたのされたことはお客様としての立場でされるべき行動ではないと思います。
　投稿された状態でしたら、サービス料は・・・と言われた時点で部屋を出て、待合室等で従業員に苦情を言う。
　というのが正しいと思います。
　その後の指導はお店がすべきだと思います。
　あなたも書かれているようにどんな仕事でも礼節を欠くものは淘汰されていきます。
　お客様としての立場をわきまえてください。
　お名前:むっくん　年代:40代　日時:2003/02/09(日) 19:03
　最近素人新人の女の子とお手合わせ頂きました。入店前のエッ○の経験人数は？と例によって品の無い質問をしましたが、答えは20人くらいかなとのこと、その割りに帽子の扱いがまったく下手なんです。
　どうして？　だって一回も使ったことないもん。うーんこんなもんなんですかね。　素人のほうが危ないって本当かなとおもってしまいました。
　お名前:雪だるま　年代:20代　日時:2003/02/09(日) 16:20
　最近、皆さんで楽しく盛り上がれる話題が少なくなった気がしますので、久しぶりに選手権を開催したいと思います。題して、

　「ＫＷ初体験選手権」

　今回は、男性女性問わずに参加できるように考えました。では、ルールです。
　①男性はたった今泡姫になりました。女性は利用者になりました。
　②ただ単に女装・男装したわけではなく自分が理想とする容姿になったのです。
　③男性の方は泡姫になって一番最初の相手を、女性の方はお風呂初体験の相手をＫＷ投稿者の誰にしたいかを書き込みしてください。
　例、ある男性が泡姫になって最初にお相手していただきたいのが「雪だるま」であれば「雪だるま」とお書きください。女性の場合は最初に入りたい泡姫を投稿されてる泡姫のＨＮでお書きください（お店での源氏名では書かないでください）。
　④最多得票数を獲得された方には、前回の開催の優勝者が提案されました「トップレディとのツーショット」の権利を差し上げます。もちろん、管理人さん・トップレディの方・優勝者が合意されたときのみ実現するものです。
　⑤今回も一人で何人の方を書いてくださっても構いません。
　⑥この選手権は雪だるまが勝手にやっています。よって現時点では管理人さんは関与してません。ただ「上がり部屋でと～く」のコーナーを利用してますので管理人さんが「不掲載」と判断したときにはUPされませんのでご注意ください。
　⑦この選手権は勝手に始まり勝手に終わります。

　では、「ＫＷ初体験選手権」スタートです。
　お名前:なんてこった！　年代:50代　日時:2003/02/09(日) 11:44
　小生、還暦間近の中年親父であります。
　長年、お相手していただいていた、お嬢さんが引退され、彼女ほどとは行かないまでも、私の好みに合った女性はいないものかと、探索し続けて早一年近く…。
　沢山のソープ譲と出会いましたが、最近のソープ嬢の接客態度に、いささかながら物申したいと思い、投稿させて頂きます。
　全てがそうではありませんが、接客の基本がなっていないソープ嬢のなんと多いことか！
　加えて、技術の乏しいことこの上もありません。

　半年前に出会ったソープ嬢は、その典型的な例でした。
　まず、お辞儀をしません。
　本来は三つ指をついて、もてなしの気持ちを表現するところを、会釈程度の挨拶もなしです。
　部屋に入っても、何も言わずに、風呂に湯を張り始め、更に、なんの断りもなく、タバコを吸おうとしたので、たまらずに、私は注意をしました。
　しかし、彼女はタバコの一本ぐらいで騒がないでと言って返しきたのです。
　私はその店のオーナーとは馴染みだったので、彼女にそのことを告げ、態度を改めるように言いました。
　これは彼女のためを思ってのことです。
　今のうちに、接客態度を改めないと、ソープ嬢としてはやっていけないだろうと思ったからです。
　しかし、彼女には理解してもらえませんでした。
　サービス料はいらないから、今すぐ出て行けと言って来たのです。
　暴力はいけないことですが、これも愛の鞭だと思い、二、三回平手打ちを加えると、やっとおとなしくなりました。
　しかし、その状態で、まともなサービスができるわけもありません。
　すぐに、私は店員を呼び、まず、彼女のためとはいえ、手をあげてしまったことを詫び、慰謝料の意味もこめて、彼女の一日分の手取り相当の金額を、出しました。
　店長がそれは受け取れませんと、おっしゃってくださったのですが、私は、次回までに彼女がどれぐらい成長するか、そのための育成金だと思ってほしいというと、懐に収めてくれました。
　しかし、彼女は次の日から店にはこなくなったうえに、二週間後には、別の店のソープ譲になっていたのです。
　それでも、私は、別の店で、性根を入れ替えて、やりなしているのだろうと思い、彼女にあってみました。
　やはり、私の期待は裏切らていました。
　彼女は以前のままで、更に、あれだけ説教した私に気づきもしないのです。
　部屋に入って前と同じようにタバコを吸い始めたので、同様に注意をすると、やっと以前にあったことを思い出しました。
　彼女は私のせいで前の店を首になったと、悪態をつきました。
　私の愛の鞭はなんだったのか？
　彼女をためを思い、したことが全く伝わっていなかったことに、たとえようもない悲しみが込み上げました。
　しばらくして、その店から彼女の姿は、消えていました。
　店員の話では、どの客からも評判が悪く、苦情が絶えないので、首にしたとのことです。

　ここまでひどい例は滅多にありませんが、予備軍ともいえる接客態度の悪いソープ嬢は増えつつあります。
　未熟なソープ嬢の方々、仕事だということをきっちりと認識してください。
　どんな仕事でも礼節を欠くものは淘汰されていきます。
　私がこれ以上、愛の鞭を振るわなくてもいいように、ただ祈るばかりです。
　お名前:グリーンリーブ　年代:30代　日時:2003/02/09(日) 08:48
　名古屋のお店のことですけど、ちょっと書き込みさせてください。

　尾頭橋の巨乳専門店に三回足を運んだんですが、あの店員の態度は冷めていて、最低です。あのしゃべりかた、なんとかなりませんか。それと、いつも、女の子の紹介は一人、顔の見えない受付でアルバム見せるだけで、全然選べない。さらに、受付で見せられたアルバムを見ようと「在籍の子のアルバムを見せてください」って言ったら、待合いのところにあるというので、見てみたら、ミニサイズのアルバムが置いてあっただけ。70分の長いコースしか素股はダメ？　短いコースは手こき、シャワーなし！　あそこの系列はみなそうなんですかね？　そして、もうひとつ、受付にアンケート用紙がたくさん置いてあったけど、いつ書くの？　何のために置いてあるのかわからない。
　お名前:月を見るもの　年代:40代　日時:2003/02/09(日) 18:07
　喫茶店で週刊誌を読んでたら、風俗コーナーの金津の記事の中に[無料]紹介所に寄ると得する様な書き方が有りまシタ。これだけKWで話題にされているのに、全国誌に認知されていないのを見てチョット残念に思いまシタ。
　リベート〈紹介所、タクシー、客引き）と悪質な振替（姫が休みとか絶対入れないのを知ってて予約を受けたり、姫が空いてるのに新人さんや暇な子に回されたり）の二つは、お客を騙すようなもの。こう言う一面に馴染みのない全国からのお客さんの評判が、再開発に絡めた金津の存続も含まれる将来に、マイナスに成らなかったら良いのだけど。
　お名前:caster　年代:30代　日時:2003/02/08(土) 23:41
　久しぶりに某店に行ってきました。
　半年振りだったんですけど、制服に変わっていました。
　女の子にとっては服に気を使わなくなっていいと思うけど、それぞれの娘の個性が無くなってしまうじゃないかなと思うんですけど、HPを見られている方はどう思いますか？
　こんなこと考えるのは、私だけでしょうか？
　前は、よくこの店に行ってたんですけど、女の子のレベルが下がったような気がしてますけど、私がわがままなだけなんでしょうか？
　最近、金津園に行く頻度が少なくなっています。
　やっぱ年くうとダメっすかね.
　お名前:名古屋人　年代:20代　日時:2003/02/08(土) 17:49
　今日、名古屋のソープに行ってきました。金津園の高級店からの移籍の姫であったのでサービスはすごくよいだろうと思って突撃したのですが、服をたたんでくれない、態度が悪い等、名ソーの普通の娘のサービスよりも悪かった。変な期待をもった私がバカだったのですが、せめて並のサービスはほしかったな。
　お名前:スナフキン　年代:30代　日時:2003/02/08(土) 08:42
　二月の頭から、会社でごたごたがあり、溜まってきたものが桶からあふれ出たという感じで、“ストレス発散”に書き込みたいほどの、スランプ落ち込みモードに入ってしまいました。落ち込むと、アルコールが増え、食欲なくなります。が、同時に、性欲も薄れます。風俗へいく気がなくなります。重傷なので、暫く冬眠となると思います。
　お名前:や～よ　年代:20代　日時:2003/02/08(土) 01:31
　YM様、雪だるま様、私も一押しのドラマだと思う！！
　ほかのドラマは初回はほとんど見たけど、『僕の生きる道』がBEST1でした。本当に色々なことを考えさせられるドラマです。ただ面白可笑しいドラマも有りだとは思うけど、やっぱり私は考えさせられるドラマのほうが好きだなぁ～。
　お名前:投稿をみて　年代:20代　日時:2003/02/07(金) 19:00
　先日の1000さんの投稿をみて思ったのですが、楽しめなかったというのは姫だけの問題でしょうか？お互いの相性もあるかと思いますが、あなたにも否はあってそのようになったと思いますが…。楽しい時間をつくるのはお互いだと思います。
　お名前:ダックス　年代:20代　日時:2003/02/07(金) 10:22
　お久振りにお邪魔します。　
　今日は、良い事があったの！　仕事を始めたばかりにフリーで入ったお客さんが、今月指名で来てくれる事になったんです　年に１度岐阜に旅行でみえる方なのですが、すごく楽しみです　メール交換はしていましたが会えるの嬉しいな～　始めたばかりの頃のお客さんてなんか印象深いよね！
　皆、印象深いお客さんて居ますよね！
　お名前:雪だるま　年代:20代　日時:2003/02/06(木) 08:19
　　「僕の生きる道」見てますよ（＾０＾）あと余命一年と言われたら私なら、今までやりたかったことをやりますね。それと同時に死に場所を探しますね病院では死にたくないですから。
　ちなみに高視聴率番組の「GOOD LUCK」は見てません。
　お名前:1000　年代:40代　日時:2003/02/06(木) 03:35
　先日金津でも有名なチェーンのある店のＮＯ．１人気だと思われる姫とお相手していただきましたが、理解に苦しみます。この不況で生存競争の激しい世の中において『それでのこれるの？』と言いたくなりました。しっかりしてくれよ金津園ＣＩＡＯ！
　お名前:YM　年代:40代　日時:2003/02/05(水) 04:33
　スマスマさん＆や～よさん＆ここを見てる男性たちへ

　「世界に一つだけの花」。この曲、私のようなおっさんにもけっこうじんとくるものがあります。
　少し前まではまわりの評価が欲しくて片意地張って生きてきて、でもこの不況の大波の中で挫折して、ややダウンな状態になっていたけれど、でもそれはそれでよかったんじゃないかって。自分は自分なんだし。今まで生きてきた世界の基準では評価することのできない夢も思い出すことができたし。
　ドラマ「僕の生きる道」も、ある意味自分のための話じゃないかと勘違いしながら観ています。なんで視聴率悪いんだろう？個人的には今季のイチオシドラマなんだけど。（フジＴＶ系列火曜午後１０時～）

　姫だけじゃなく、まわりからの評価を得られずに悩んでいたり、毎日を惰性のまま生きていたり、挫折を経験したりした男性にもお勧めします。歌も、ドラマも。
　お名前:岬太郎　年代:30代　日時:2003/02/05(水) 01:45
　はじめまして。
　最近恋愛、仕事に疲れ　毎日を悶々と過ごしているサラリーマンです。誰かに癒されたい　そんな思いでウロウロしてたらここに辿り着きました　近々金津園デビューするかもしれません　その時はよろしくです（笑）

　＞スマスマ様
　『世界に一つだけの花』いい歌っすよね
　主題歌にも使われてます『僕の生きる道』　このドラマもかなりお薦めです　凄くいいドラマですよ！
　それと『世界に一つだけの花』この歌は槇原敬之氏がスマップに提供した楽曲なんですよ。数年前に事件を起こしてから離れてしまった人もいるかとは思うんですけど　今でもいい歌作りますよ　詩に共感したと言う方がいらっしゃいましたら　槇原氏の最近の楽曲も是非お薦めしたいっす(^^♪　では。長々と失礼しました。
　お名前:河内のおやぢ　年代:40代　日時:2003/02/04(火) 18:40
　あまり鉄ネタ振らないでね。すぐに乗っちゃうから。
　岐阜付近の名鉄は、ヲタとしては興味深いものがあります。最近無くなるばかりで寂しいです。３・３・ＳＵＮフリーきっぷで廃止直前の谷汲線に乗りに行き、人波に洗われ、帰りに金津で♭を洗われたのも、記憶に新しいです。
　お名前:や～よ　年代:20代　日時:2003/02/04(火) 14:02
　スマスマさんっ！私も同じくいい歌だと思った！！私もジャニーズは興味がなかったんだけど草剪くんがでてるドラマでこの歌が使われててかなり聴き入っちゃったよ～p(^^)qＳＭＡＰの曲は歌詞がいいからなんだか最近好きだな～♪
　お名前:スマスマ　年代:20代　日時:2003/02/03(月) 23:00
　今日は公休日でたまたまスマップの番組を見ていた。
　スマップの「世界に一つだけの花」だっけ、あの歌！
　指名争いや成績命の毎日、某所での心ない叩き・・・などに疲れてる女の子たちには、是非しっかり聞いて欲しいわ～。
　私、今までジャニーズに興味はなかったのですが、思わず手を止めて聞き入っちゃいました。
　歌詞の内容がおすすめ、明日ＣＤ買っちゃおうかしら。
　お名前:よっしー　年代:30代　日時:2003/02/03(月) 20:21
　>>侍男さん
　路面電車ですが、地元もんのわたしとしては早くなくなってほしいですよ。
　岐阜は車なしでは生活できないところです。路面電車が道路を走るなんて迷惑です。運転しづらいこと甚だしい。なんと乗り場が道路のど真ん中にあるのですよ？さらに電車の運ちゃんはマナーが悪く、バカでかいクラクションを鳴らすので殺意すら覚えます。
　情緒も大事ですが、実利も大事です。
　お名前:チーズ爺　年代:50代　日時:2003/02/03(月) 16:27
　いつも楽しくＫＷを拝見している者です。今日はあるすごい出会いを経験してしまい投稿したいと思います。
　正月、名古屋在住の私はふと思い立ち（金津でないのが悲しい）名古屋の某ヘルスに向かいました。そこでなんと以前から憧れていた姫に出会ったのです。始めはその姫とは知らず、出された写真から選びました。案内で対面した時から・・・見たことあるな？と思いながら時間を過ごしていたのですが、あまりのマットの旨さに驚き発射です。残り時間で彼女は経歴を明らかにしてくれたのです（年の功でしょう）。そしてやはり！憧れの姫自身だったのです。
　彼女がこの投稿を目にした時はたして私を特定できるかどうかはわかりませんが、この次、愛に行った時に尋ねることにします。
　曰く、以前のお客様の中に会いたい方々はいる。けれど、自分ではそうすることがかなわないし、どうして顔を合わせていいものかわからない。ただ今度（姫自身の都合に合わせて）露出するので、もし来ていただく形ではあるが会えるものならば深くお詫びがしたい。露出することが営業ととられてしまったら、それは当たり前のことだけど悲しい、けれど今はどんなことも大丈夫な私も見てもらえるからいいかな（ｗ。
　そんなことを思える彼女は素晴らしいと感じると同時にあまりにも繊細であり姫に向かないのでは？と疑問をもちます。そして、もっと早く出会えていればと悔しいです。
　彼女の代わりと言っては語弊もあり、つき合いの短い私は怒られてしまうかもしれません。ですが、この投稿で思い当たる人たちが羨ましいです。私も彼女に大切に思ってもらえる者の一人に、加わえるような男に（爺ですが）ならたいです。
　長い初投稿になりました、報告は以上です。
　お名前:キャラメル　年代:20代　日時:2003/02/03(月) 02:21
　私は猫さんを罵倒した人に対してムカムカしてたのですが、kokimachiさんに文句を言ったように受け取られてたのなら、ごめんなさい。すみませんでした・・・m(--)m
　お名前:吉原太郎　年代:60代　日時:2003/02/02(日) 23:21
　河内のおやぢさんに同意するけど、その前に店のリニューアル、いろいろ^^;

　今日の吉原某店、「お茶ひきそう、ヘルプ、姫値引きする」の姫コールで出かけたが、場所借りした部屋が老朽化してるため、すきま風が容赦なくピューピュー入ってくる。、寒いのなんので３人で震えていた。まずは、設備と内装に対して、税法上の「資本的支出」を認め、リニューアルが先決、風邪ひいちゃシャレにもならない。衆議院選挙のたび、台東区を票田にしている議員に働きかけるが及び腰、だから小選挙区で落ちるのだ（笑い）　話がそれたけど、風営法施行後、直しができないから、建物も限界に近づいてる。
　風俗産業の年間売上は、裏風俗を含めれば、２兆円とも３兆円ともいわれてる。ここまで成長させた要因は、売防法と風営法の絶妙なコンビである。つまり、売防法が禁止領域を最小限にとどめていて、風営法はセックスビジネスの拡大を容認している（いたちごっごとも言う）。いかにも日本的な２重化した政策だけど、「商品としてのＳ○Ｘ（クロウトさん）」は、「商品でないＳ○Ｘ（シロウトさん）」にも影響を及ぼし、ある意味でボーダーレス状態になっている。　このあたりは、後日に機会があれば・・・
　太郎は、地元で風俗店建設反対の顧問をしてます（毒には毒）。ある日、警察関係者・弁護士を交えての法律勉強会の模様です。「売防第二条　この法律で『売春』とは、対償を受け、又は受ける約束で、不特定の相手方と性交することをいう」　この解釈が興味深いのだ。警察関係者の方は「性交とは、文字通りの性器結合だけを指します、それ以外の行為は一切含みません」と躊躇なく説明する。
　ちょっとまってくれ、、それじゃ「アナルセックス・オーラルセックス・スマタは、売防法第二条の『性交』に含まれないの？」と質問したら、その方はきっぱりと「それらは類似行為であり、売防法に規定する『性交』ではありません。従って、風俗営業においてそれらの行為が行われたとしても、『売春』ではありません」と否定した（爆）　ほんまかいな、ＡＦはちがうの？　くどいと思いながらも２回目を聞いたら「含まれません、あくまでも類似行為です」。
　お名前:セクシービーム　年代:30代　日時:2003/02/02(日) 15:42
　＞おやぢ殿
　過去ログ読んでリハビリして下さい。以前のおやぢさんスタイルが復活する事を熱望します。
　お名前:kokimachi　年代:60代　日時:2003/02/02(日) 09:34
　キャラメルさん（これは　皆さんへのアドバイスだと思ってね）
　文章はよく読んでみてね、勤務年数の長い方は皆ガバＯとは言ってないわよ。拡大・弛緩の傾向にあるのだから、締め付け運動をしては如何と申してますの。体質・生活習慣・自己認識によって異る同じ双子姉妹であっても、夫々の条件が異なれば明らかに差異がしょうずるものです。今迄に３年・５年・いや１０年もこのお仕事をしている姫に幾度となく入りましたが、感心したことに皆さんお年を感じさせない、体型の維持・お肌の手入れに相当の努力しているということです。
　数年以上もこの仕事をされ三十路を迎える時期になっても、肌の艶・弾力・ヒッブ・ウエストのクビレ乳首の色・アソコも綺麗に維持しておられることに感銘を受けた。その努力に敬意を表したい。殊ほど然様に加齢・経験年数だけでなく。本来の自分の体質に甘んじることなく、日々努力して自分の体型・美肌の維持のために、如何に毎日を努力し、これを継続するか。ご自身の意識改革によるところが大きいのでは。特にお若い方々、二十歳を過ぎると身体は老化の段階にはいるのよ。気が付いてからでは手遅れれ！今から毎日鍛えるか、又はすぐジムへ行くか。オセッカイでした
　お名前:待男　年代:30代　日時:2003/02/02(日) 03:03
　先日、新聞を見てたら「名鉄グループが岐阜市内線からの撤退を関係市町村と協議に入った。」とありました。いわゆる路面電車（チンチン電車と呼んでいた）の事ですが、子供の頃祖母に無理を言って遠回りなのに乗せてもらったりしてた記憶がある。今は岐阜を離れてすっかり忘れていたが、今度金津に行く時、早めに行って、チンチン電車で市内観光でもするか。と考えてしまった。お時間のある方は、もうすぐ無くなるであろう、もう一つの岐阜名物を満喫してみてはいかが？風俗と全く関係ない話で失礼しました。
　お名前:河内のおやぢ　年代:40代　日時:2003/02/01(土) 20:30
　質問ＤＢでの会話ですが、ちょいと失礼して、こちらにワープさせていただきましょう。
　セクシービーム氏。
　＞久々に登場されたと思ったら綺麗にまとめすぎです。
　自分でもそう思います。書いていて、お尻がこそばゆくなりました。でも気の利いたおちゃらけを思いつきませんでした。ブランクによるスランプです。

　吉原太郎氏。
　＞おやぢ様が鉄道マンとは知らず、自爆投稿をしました。
　いえいえ、ヲタに毛が生えた程度です。ヲタの知識は偏りが激しいので、これからも意見交換いたしませう。また、鉄道マンといっても、運行ではなく関連会社勤務です。と、このあたりでご勘弁。あまりバラさないでね。

　散漫になりますが、ここからが意見。小泉内閣の目玉にひとつに構造改革特区があります。カジノ特区などのさばけた構想を打ち出した自治体もあるようですが、風俗特区の名乗りをあげるところはないでしょうか。ほぼ全国的に不可能になっているお風呂の新築、海外無修正映画の上演、遊郭の復活、飾り窓の誘致など、ネタはいくらでもあります。経済を刺激することは間違いありません。デフレ脱出の起爆剤＆安定した税収の確保にもつながると思うのですが。
　お名前:金太郎　年代:30代　日時:2003/02/01(土) 20:02
　行ってきました、ジェリービーンズゴールド。非会員でしたが電話でＨＰ見たと伝えたら土日割引適用してくれました。写真ははじめに２枚、待てるよと伝えたら追加であと３枚出てきました。結局はじめの２枚から真夜さんを指名。そちらの感想はＤＢで。ＨＰの印象からはもっと活気に溢れた今風なお店を想像してましたが至って普通な（ありがちな）お店でしたね。ちと残念、待合室が寒かった。店長さんは普段はほとんど姉妹店の方にいるそうなので（姫談）、そっちの方が力入ってるのかな？
　お名前:シェロブ　年代:20代　日時:2003/02/01(土) 00:40
　猫さんへ
　人にはそれぞれ都合があるだろうけれど、本職があって知られたらやばいなら、早めにやめた方がいいよ。どういう目的があるかわからないけれど、このために本職を失う可能性があるなら本末転倒だよ。こんなこと言えた立場ではないが、客も姫も幸せな生活は守るべきだと思うから言ってみた。


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